他には「娯楽施設ではないので同じにはならないが、公立の病院を建てるときや消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない…」などの比喩的な話もあった。
https://www3.targma.jp/yamanashi/2023/06/28/post20934/
Jリーグ「Jリーグ仕様のスタジアムを要求すると『ペイしますか?』と言われる 病院や消防署にペイを求めますか?」 [492515557]
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  11. 18 ID:4tgFMbmBM
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  12. 21 ID:Wuw8O2Ws0
    なくてもこまらんやん

    だから俺は虚業にもっと重税かけて
    ライフラインやエッセンシャルワーカーに対する税金を安くすべきと思ってる
  13. 22 ID:AHivaOfWM
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  14. 23 ID:Wuw8O2Ws0
    エンタメとか芸能とかなくても困らない

    ライフラインエッセンシャルワーカーインフラ整備はいる
  15. 24 ID:Jv14r4iD0
    エスコンフィールドすげえよ
    平日でもめっちゃ人いるもん
    Jリーグもそうすればいいのに
  16. 25 ID:yezitC080
    いや、病院は求めるやろw
  17. 26 ID:Uk/39Zkj0
    下らない見世物と社会インフラを比べる意味が分からん
  18. 29 ID:eOVJ325i0
    サッカーは野原でできるからいいんじゃないか
    その辺の道路でいいんだよ
  19. 30 ID:sJnJfrfl0
    パチンカスの負けセリフみたいなこと言ってる
  20. 33 ID:cGM6lhaJ0
    ペイ出来ますかにYesって答えれば良いだけだろ
  21. 34 ID:9d38UmB+p
    彼らは間違ってない
    土人国家でサッカーやろうとしてる方がキチガイやな😂
  22. 35 ID:mf/qRBqX0
    こんな屁理屈で返してくるようなやつ相手にする気もなくすだろ
  23. 38 ID:/HLdYApK0
    Jリーグがないと死人が出るの?
  24. 40 ID:LVJ3iBeH0
    引き合いに出すなら陸上競技場とか図書館とかプールやろ
  25. 41 ID:yezitC080
    日本には大谷がいるから、Jリーグは不要
  26. 44 ID:3tG5n18id
    > 私が調べたときに日本に野球場は610あって、このとき反対運動は起こってないんですね。
    > サッカー場(専用スタジアム)は当時十幾つか。

    記事内のこの論点ずらしにJリーグが嫌な理由が詰まってる
    この野球場って高校大学社会人や草野球なんかのアマチュア野球のための野球場でしょ
    NPBの野球場ならペイ出来るかを求めるけど、アマチュアスポーツに対してペイ出来るかどうかなんて求めてないんだよ

    サッカーも同じで民間企業のJリーグクラブのためのサッカー専用スタジアムだからペイ出来るかを求められてる
    アマチュアサッカーも使えるなら求めないけどJリーグの規定やらで使えない日が多いのにアマチュア用の野球場と一緒にすんなよ
  27. 45 ID:oBnbsL5IM
    はい…としか言いようがない
  28. 46 ID:y/KF0Ar00
    そもそも何で税金でサッカークラブの為のスタジアム建てないといけないんだよ
    俺の為に税金で家建ててくれって言っても建たないだろ普通
    税金に頼るのが間違いって分かんねえかな
  29. 47 ID:C3pUt/zl0
    地方でサッカー専用スタジアムをボコボコ建てる必要はないと思う
    陸上トラックはあったほうがいいし
  30. 48 ID:Uzd1zPUld
    >>31
    考えないんじゃないの
    とにかく主張すればいいみたいな
  31. 49 ID:LvU5KiIw0
    まさに税リーグ
  32. 50 ID:m32XBL410
    地域の集客に見合わない分不相応に大きいスタジアムを求めてるのが悪いからなあ
    病院だと260階建てのビルが必要ですか?とかそういうレベルでしょ
  33. 51 ID:0DjmBs2t0
    陸上トラックとかいうゴミを付けなきゃ許可しない自治体がクソなんだ
    専スタの臨場感を台無しにするよあれ
  34. 52 ID:mf/qRBqX0
    野球場いっぱいあるって内野に申し訳程度のベンチあるクソゴミみたいなやつだろ
    そんなところにプロこねえよ
  35. 53 ID:3tG5n18id
    >>43
    川淵が道筋を作ったBリーグでさえクラブの営業利益ベースでカテゴリー分けする新リーグに移行するのが答えだよな
    稼げてないのに無理しすぎてるサッカークラブが多すぎる
  36. 54 ID:RAcwTsN7r
    そこでペイ出来ると即答できないんだから推して知るべし
  37. 55 ID:CQ+U7ZbDM
    エスコンフィールドがモデルになるかもね
    どちらのというとまだわからないところはあるけど
    今のところは試合ない平日でも5000人くらい来場してるみたいだから
    雪国ならそれ+冬場の収入もどうするか
  38. 56 ID:vFe/AHAa0
    同じにならないのになんで病院を例えに出してんのこいつら?
  39. 57 ID:m32XBL410
    >>44
    アマチュアとか地域に開放するとなると天然芝なのが最大のネックだよね
  40. 58 ID:u1uB8beV0
    小汚いおっさんの球蹴りのために税金使うのは無駄やろ
  41. 59 ID:0kRkuzFF0
    娯楽施設じゃないならなんなの?
    宗教施設?
  42. 61 ID:S1PrWAW+r
    病院は結構ペイするかどうかシビアだと思うけど?
  43. 62 ID:G5ZlnI2Q0
    アパとつるんだり糞過ぎ
    潰れろ
  44. 64 ID:cHuQHUqFa
    消防署にペイ求めるかと言われてもさすがに困るよな
    採算性が見込めるか怪しい道路にペイ求めるかとかならまだ分からんでもないけど
  45. 66 ID:G5ZlnI2Q0
    ペイ求めてるだろ
    自分が使う使わないじゃなくて
    社会の安定のためだアホ
  46. 68 ID:j2wAqdaF0
    >>33
    これが答えだな
    「ペイできない」を誤魔化してるんだね
  47. 71 ID:GJJ0G01L0
    >>60
    ポケカ投資家並の発想
  48. 72 ID:r9KrwplR0
    Jリーグを日本から叩き出せ!
  49. 73 ID:vCV8SzTI0
    サカ豚が言ってるんじゃなくてチームの社長だのオーナーだのが本気で言ってるっていうのが恐ろしいわ
  50. 74 ID:0DjmBs2t0
    高校球児が使う以外に地方球場ってなにに使ってるんだよ
    天下りで莫大な維持費を税金で使って運用して意味あんの
    地方に球団も無いくせに地方球場なんて要らないんだよ
    潰して専スタ作れよ
  51. 75 ID:NWfmTXz/r
    >>60
    Jリーグで活躍しても移籍金跳ね上がらない
  52. 77 ID:137qszQk0
    病院は人員確保できるなら余裕でペイできるだろ
  53. 78 ID:0DjmBs2t0
    >>75
    Jから海外だと移籍金安いけど
    J→海外弱小クラブ→海外メガクラブの移籍でも育成クラブに移籍金少し入るんだよ
  54. 79 ID:WadjVqLb0
    無くても困らんスタジアムは言うほど同列か?
  55. 80 ID:h+lRcHFo0
    残念、公的機関でもなんでもなくただの興行なんだよなあ
  56. 82 ID:KtRITz+f0
    野球にしてもサッカーにしても
    なんでスタジアム建てるってなると行政にお金たかるの?
  57. 83 ID:0kRkuzFF0
    >>23
    殺せばライフラインなんて無くても済む理論
  58. 84 ID:3tG5n18id
    >>57
    もしくはJリーグがアマチュアサッカーを名乗るなら別にいいと思うけどね
  59. 85 ID:vlIEqeJ90
    先進国は市が全額負担してる所もあるのにね
    ジャップだししょうがないね
  60. 86 ID:s/FvyNpX0
    さすが税リーグ
    利益度外視、市民の血税で運営されることが当たり前だと思ってる
  61. 87 ID:KZ2EWvVlM
    >>76
    その通り
    みんなが使えるサッカー場でいいよね
  62. 88 ID:2LpkigSc0
    球蹴りと公的サービスを同列に語るとかアホじゃ無いのか
  63. 89 ID:Gs5toj39a
    アダモちゃん!ペイ!
  64. 90 ID:pPPeWaOo0
    ポイントうん百万円分付くしな
  65. 91 ID:0DjmBs2t0
    地元のために戦うのだから市税で賄われても問題無いだろ
    そこの土地の為に戦ってるんだからな
    野球は金儲けの事しか考えてないし住んでる住民や行政の事も考えてないからな
  66. 93 ID:BaSuC6x00
    自分たちは営利興行団体と理解してない?
  67. 94 ID:2MtiyHKrM
    ペイできない理由を考えるのではなく!
  68. 95 ID:yVAPja1P0
    パチンコの方マシかな
  69. 96 ID:KZ2EWvVlM
    >>92
    税リーグの記事のせいだな
    薄々みんな気づいてたんたんだよ
  70. 98 ID:6DxSodIr0
    サッカー特有の公共施設ズラもこのレベルになったか
  71. 99 ID:RBgDQVax0
    >>82
    試合の日は街にも多少は還元されるし🙄
  72. 100 ID:oJXsmkuwM
    何様?
  73. 101 ID:OoreC0Kud
    ヘディングし過ぎで脳味噌縮んだか
  74. 102 ID:SJdEhQnzr
    すまん、サッカーなんてなくても困らんのだが
  75. 104 ID:O7q4W1Hk0
    旧プロ野球とJリーグのいいとこ取りのパリーグの成功例がそこにあるんだから
    同じように「地域密着&冠企業」でやればいいのにね
  76. 105 ID:hzhl5OWda
    社会にとってエンターテイメントじゃなくて犯罪や病気と同じジャンルの存在だという自白かよ
  77. 106 ID:z2oimglR0
    なんか味占めたんかな
    自治体に公共施設建ててて頼んで使用料払いませんとか
    いつまで通用すると思ってるんだろ
  78. 107 ID:nvaDcHtPM
    野球みたいに世界トップレベルで強けりゃ多少はね

    お前らは中学生で成長止まったようなチンチクリンの運動オンチの奇形チビがコケる演技合戦しとるだけやん、ていうw
  79. 108 ID:0DjmBs2t0
    札幌市はほんと可哀想だった
    自分らの利益の為に地元自治体は捨てますだもんな
    それをスポーツ紙やメディアや糞みたいなファン使って美談に仕立てあげてるし
    あれが地元の為に戦うスポーツの姿なのかよ
    金のためじゃねえか
  80. 110 ID:nvaDcHtPM
    >>108
    地方自治体にタカる気満々の税リーグ
    vs
    スタジアムすら自前で用意して余裕で「ペイ」出来るプロ野球


    もうねw
  81. 112 ID:A2ubmTs50
    >>108
    税金もらっとる税リーグと、上前はねられるプロ野球では全然違う
  82. 113 ID:tPQ4Mixcd
    陸上のコースも作ればいいだろ
    無理に客席に近づける必要はない
  83. 117 ID:oBnbsL5IM
    海外サッカーと違って興行として成り立たってないって構造から変えてかないと難しいよなぁ…
  84. 119 ID:mB0Luqt10
    Jリーグってオリンピック以上の公金チューチューだろ
    地方の財政破綻させる気か?
  85. 120 ID:4SJLwPQlM
    >>44
    俺も同じこと思ったわ
  86. 121 ID:fw44V+0B0
    市民生活に欠かせないレベルのものなら考えるけど地元民にも対して愛されてないチームじゃあね
  87. 123 ID:UHcn+Bt8d
    サッカーはスポーツ卒業してインフラになったのか
  88. 124 ID:WvPy40gF0
    札ドの現状見ればみんなそう思う
  89. 127 ID:i33rmboFp
    はいペイペイ払いで
  90. 129 ID:eLNHCfUmd
    >>44
    河川敷の野っ原なんかも含んでるだろこれ
  91. 131 ID:eLNHCfUmd
    人の命の価値を考えればペイできてるのでは?
    命よりサッカーって言ってるの?
  92. 132 ID:UHcn+Bt8d
    >>129
    610ならそこらへんの地方球場合わせれば行くな
    でも昭和に建てられた球場で維持費に何億もかかるのがどれだけあるかな
  93. 134 ID:eLNHCfUmd
    >>108
    コンサドーレさんがお金いっぱい稼いでドームに貢いでくれるよ
  94. 137 ID:Y6BKVM210
    大昔のスタジアムてその周りが後から発展して交通の利便性が上がり遊び場として人が集まる場所にもなってたりする
    でも日本だとそんな未来が見えないからか反対されて頓挫したり半端でダサい兼用スタジアムにしちゃったりで満足度や所有感を落とし未来の発展を妨げたりで結局安物買いの銭失いをしちゃいがち
  95. 139 ID:plqumLoW0
    >>51
    行政としたら2つの建物作るよりも楽だからね
  96. 140 ID:plqumLoW0
    山梨は8500万だっけ?
    それを払うって約束したら作って貰えるんじゃない
  97. 141 ID:v4sehXls0
    シムシティだと病院と教会は発生したら即破壊対象で、消防署と警察は赤字体質時の即リストラ対象なので、無事にペイを求めることに
  98. 142 ID:riR7zIiy0
    銭ゲバの病院がなんだって?
  99. 143 ID:8sK3s8iC0
    ??
    とりあえず税金に集るな
  100. 144 ID:SHlf4BvOd
    いらねーからいってんだよ
    わかれやそのくらい
  101. 146 ID:Ki4zUiupd
    アホやなぁ
  102. 147 ID:a7QF+jNp0
    >>136
    でもお前税金払ってないじゃん
  103. 148 ID:TZcW2vlGM
    病院なんて民間は採算とれなきゃ容赦なく潰れてるし市レベルだと縮小や合併にもなってんのにバカみたいな呑気なのはなんでなの?
    というか土のグラウンドで試合のない日は市民も使えるってんならすぐ作ってもらえるんじゃない?
    観客だとか芝だとか条件つけてんのそっちだろ
  104. 149 ID:KhMd1JYf0
    たまにいるよなサッカーはインフラとか言ってるキチガイ
  105. 150 ID:aPZPKaUHM
    >>44
    The傲慢
  106. 151 ID:YXG5OKC3d
    感覚が狂って税金貰うのが当たり前になってるんだな
  107. 152 ID:aPZPKaUHM
    >>60
    Jリーグ誕生30年経って、儲かったクラブが地元自治体に還元したなんて話一切聞かないなあw
  108. 153 ID:uy4kOOGj0
    まずは地元に愛されてないという現実を見ろ
    その対象プロチームに税金を払う理由はない

    それと野球場は公共施設だ
    草野球高校野球にも使わせる
    税リーグ専用球場とかそっちがないだろ

    年20試合でも満員になって草サッカーにも解放すりゃ赤字でも文句は出ないんだよ
  109. 154 ID:uy4kOOGj0
    >>138
    地元の誇りの観光資源ならなんで半分程度しか客が来ないんだ?
  110. 156 ID:uhE4hXxFd
    >>128
    俺は好きだよ
  111. 158 ID:6eBVipMCd
    >>44
    それなー😞
    「じゃあアマチュアサッカー場作りましょう!」ともならないしな
    結局はカネカネカネ
  112. 159 ID:xMfNGwMZ0
    Jリーグで人は死にますか?
  113. 161 ID:aPZPKaUHM
    >>158
    >>118の件、実際は市民利用に制限加える真逆なことやっとる

    https://note.com/y_kaneshima/n/n7a21e9ef0be7
    使用料3000円→18-60万円
  114. 162 ID:neeQjfN30
    >>34
    サッカーって貧乏土人でも気軽にできるのが売りの娯楽じゃねーか
  115. 163 ID:Ci2aRKHAa
    サッカー好きすぎてサッカー文化が発展した国の模倣しようとしてるけど
    日本のは団塊ジュニアによる団塊へのカウンターカルチャーでしかないからなあ
  116. 164 ID:A8/38WJm0
    意味不明な理論な記事でワロタ
    野球場はアマチュアも使えるだろ
    サッカーもアマチュアに貸し出せば良いだけ
  117. 165 ID:cokYGfUm0
    >>161
    使用料は適切な金額取れよってだけの判決だな
    適切な金額というのがどの程度かまでは言及してないしサッカー界全体に波及する話ではないな
  118. 166 ID:VSgnMEY90
    なるほど
    納得
  119. 167 ID:aPZPKaUHM
    >>165
    アマサッカーに逆のことやってる事実に変わりはないですよ
  120. 168 ID:tSKnwwBBH
    >>117
    海外もあやしいもんだ
    ドイツのブンデスリーガも、周辺企業やら自治体通してタダ券配りまくり
    スタジアムでは一応建前上みたいな値段で8ユーロで売ってたけど、それを日本の旅行代理店(お前らも知ってる大手)は、外国語の分からない日本人サポーター()相手に297ユーロで売りつけてたw

    香川とかに活躍させてやって、日本人サポを大量に呼び込んで
    ブンデスのチームはどこもスタジアムを新設出来たと大喜び

    結局、サポーターみたいな言葉の分からないちょっとヌケテル系に超ボッタ価格で売りつけて成立する話であって

    日本のサッカーなんて世界で通用しない三流だってバレてる時点でそれも難しいしね
    おかしいと思わなかった?
    どう見てもスポーツ選手としては二流三流レベルの、下手したら一般人よりも貧弱な体格した人ばかりなのに
    海外リーグで活躍してる、みたいな報道が目立ってたことに
    ジャパンマネー目当てか、そうでなければ向こうのリーグも言うほどレベルは高くないんじゃないかって

    ちょっとでもスポーツやってた人ならきづきそうだけどね
    サッカーのサポーターってあまりスポーツを真剣にやったこともないナードとかギークみたいな連中ばかりなのかな
  121. 169 ID:yVbIsL5h0
    サッカー以外に使わんのだから当然だろ
  122. 171 ID:8dxE1EHEd

    ガンバ大阪が親会社のパナソニック社員を強請り集りして無理やり作らせ
    吹田市に無理やり寄贈()という形でおしつけた《吹田市立》パナソニックスタジアムさん
    市民へサッカー利用の提供は
    i.imgur.com/cCColTR.jpg
    となっておりますw
  123. 172 ID:8dxE1EHEd

    サンガスタジアムの7月日程
    https://sangastadium-by-kyocera.jp/event-calendar?yr=2023&month=7&dy=&cid=my-calendar


    7月16日(日)2023明治安田生命J1リーグ第21節 京都サンガF.C.vs.名古屋グランパス




    以上
    建設費  1  5  0  億
  124. 173 ID:aPZPKaUHM
    サッカースタジアム税
    チケット料金やスタジアム内の飲食等に一律5割課税
    これで解決
  125. 174 ID:vPRQku7Yd

    野球場「年間70試合+αできます。高校野球でも使えます。コンサートもできます😎」
    サッカースタジアム「年間20試合程度です。芝が痛むのでコンサートできません😵‍💫」

    キチガイ「野球場は文句言われないのにサッカースタジアムだと文句言われる🤪」