※6/16(日) 18:00配信
千葉日報オンライン

 「母乳飲ませる練習しているの?」。思うように母乳が出ない中、夫からそんな言葉をかけられショックを受けた。それでも母乳は出ない—。厚生労働省の調査(2015年度)では、妊娠中に母乳で育てたいと思った人の割合は9割を超えるなど、母乳育児への関心は高い。一方で、8割近くが授乳について「困ったことがある」と回答しており、母乳の量などに関して悩みを抱える母親は少なくない。専門家は「周りが母親の気持ちを否定しないことが大切。自分の気持ちを受け止めてくれる支援先を頼って」と訴える。

産んだら出るものと思っていた

 「出産前は産んだら母乳は何とか出るものだと思っていました」。

 長男(5)と次男(1)を育てる市川市の女性(42)はこう振り返った。長男を出産後、入院していた病院で母乳指導を受けた。ただ、長男は乳首がうまくくわえられず、泣いてしまう—の繰り返しで次第に母乳育児がつらくなった。搾乳機を使うことになったが、絞っても10ccほどしか出ず、すぐ次の授乳時間に。初めての育児で手一杯の中での作業に疲労が募り、子どもの夜泣きも重なって睡眠不足にもなった。

 ミルクに抵抗はなかったが、実際に母乳が出ない現実に直面すると劣等感やうしろめたさを感じるようになった。「母乳飲ませる練習しているの?」。そんな中、夫から心ない言葉をかけられ、深く傷ついた。結局、産後1カ月検診で、長男が「少し痩せ気味」と言われたのを機に、ミルク中心に切り替えた。

「自信なくし号泣」SNSにあふれる母親の声

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/08e88fe7d4bd452a3fa9ab3f7fe9f4c2e6fc0e78
【令和の親】「母乳飲ませる練習しているの?」 夫の言葉に傷ついた…母乳育児に悩む母親たち [ぐれ★]
  1. 6 ID:j/RsKOLG0
    この程度で傷つくメンタルで結婚なんかすんなよ
  2. 7 ID:V6V5TKKd0
    あなたが練習相手になってよ!

    って言えば夫婦円満
  3. 8 ID:rowrA+TC0
    授乳中にセックスしたとき
    「おっぱいいっぱい触られると母乳出ちゃうから触りすぎないでね」
    と言われたけど
    むしろウェルカムとは言えなかった
  4. 11 ID:xfi6a4IM0
    >>8
    布団が汚れるじゃん
    誰が洗濯するのよ?
  5. 12 ID:4SPQBCGK0
    母乳じゃないと基礎免疫がつかないよ

    母乳が出ないのは母親になり切れてない証拠
  6. 16 ID:5ZutlJHw0
    何回チャレンジしてもうまく咥えられないという記事で、悩んでいるのにそこに追い討ちをかけている。
  7. 17 ID:xfi6a4IM0
    >長男(5)と次男(1)を育てる市川市の女性(42)

    高齢出産だから?
  8. 18 ID:xfi6a4IM0
    >>15
    不思議なことにお胸の大きさは関係ないみたい
    貧乳でもバンバン出る人もいれば豊満でも出ない人は出ない
    何故なのか?は素人には解らないんだけど
    医学界も男社会で女性に特化した研究は全然進んでないんだよね
  9. 20 ID:jHT21WCa0
    妊婦とか母乳でますが売りの人妻と
    やったことあるがいいよな
  10. 22 ID:HZKJPyBs0
    >>17
    ちゃんと読め
  11. 23 ID:a3aj9ySK0
    今まで使ってなかった水道管に初めて水通すようなもんだ
    ゴミとかも溜まってるし通りがわるい事もある
    助産師さんにマッサージして通して貰えばだいぶマシになる
  12. 24 ID:zgvD2eE90
    >>7
    母であり妻なんだからこれくらい強くないとなw
  13. 27 ID:qiIkJyLx0
    垂れるぞ
  14. 30 ID:a1SIQsMZ0
    >>8
    ネタなのかガチなのか悩ましいな

    実際同じ状況で母乳出ちゃったことあるけどチンコ萎えたぞ。牛とセックスしてるみたいな気持ちになったわ
  15. 35 ID:vG6ub3Pq0
    粉ミルクがない時代ならともかく
    令和になっても母乳至上主義とか
  16. 36 ID:PqahZd8R0
    >>20
    風俗?
  17. 38 ID:xfi6a4IM0
    >>23
    母乳マッサージしてもらったことある?ものすごい痛いんだよ?
    母乳が詰まるといけないから授乳期間中は生クリームたっぷりのケーキも食べれないし
    ラーメンとか麺類食べようと思ったら泣き出して授乳が終わる頃には伸びてふやけてるし
    新生児期は1~2時間おきで慢性の睡眠不足だし
    学校で3時間おきって習ったけどウソだよ
    粉ミルクは腹持ちが良いから3時間おきだろうけど
    母乳は腹持ち悪いし赤子自身が初心者状態で飲むのが下手くそで時間掛かるし
    母乳育児に悩むことと無いって
    スパッとミルク育児した方が心身共に健全に生活できるよ
  18. 42 ID:xwVg2USV0
    >>4
    ない
    でも母乳教のせいで今だに
    母乳>>>ミルクと誤解され、母親の多くは母乳育児じゃないとダメだと信じている
    おかげでノイローゼになる母親が少なくない
  19. 43 ID:F84U3N5o0
    母乳ピユーピユー出るからな(笑)あれビビるよな。うちの嫁はもともとおっぱい大きかったけどさらに大きくなってお盆に実家帰る時新幹線に乗ってる男の客みんな嫁のおっぱいガン見してたの覚えてる(笑)これオレの嫁!これオレのおっぱい!って気持ち!あれだけがオレの誇りだったなあ。自分がイチローになったみたいな気持ち。それ嫁に言ったら笑ってた。
  20. 44 ID:rmIGs5Jc0
    >>30
    ちんこおっきした
  21. 48 ID:qpOLC02I0
    >>42
    いやいやw
    母乳>>>ミルクは変わらないぞ?
    ミルクは"最低限成分"だけ
    母乳は抵抗力のある生体を作るのに重要

    母乳が腸内細菌叢形成を介し脳発達に与える影響を解明(東京農工大学大学院)

    未だに母乳もミルクも同じレベルと思ってるのは昭和脳だけ
  22. 49 ID:NmfEzxqW0
    手伝ってやろうか?
    えっ42歳……やっぱ止めとく
  23. 53 ID:xwVg2USV0
    >>48
    免疫うんぬんは初乳だけじゃん
    脳みそ平成前半のままで止まってるよ
  24. 55 ID:axdN97Gy0
    妹は6人子供いるけど、第一子のときは母乳だったけど、後の子はすぐに粉ミルクだったぞ
    みんな健康に育ってて大病とかもないよ
  25. 58 ID:xwVg2USV0
    こんなバカなことやってるから、育児のハードル爆上げで負担になり
    「次の赤ちゃん?今は無理」
    ってなるんだよ
    ひとりっ子や歳の差が離れたきょうだいが多くなる原因
  26. 60 ID:QVBaH57+0
    母乳飲ませる練習してるの?で傷つくメンタルじゃ子育て無理だろ
    チャンポンでやるとか柔軟な頭無いのかよ
    嫁さんも出なくてほとんどミルクだったわ
  27. 61 ID:qpOLC02I0
    >>53
    おまえより専門的に研究している国内・世界の学者が母乳の重要性を学会で発表してても
    そう思ってるなら、それでいいんじゃね?
  28. 63 ID:xwVg2USV0
    >>61
    コロワクみたいw
  29. 65 ID:Xhz3DXdr
    >>53
    その初乳が出ねえって話じゃないのか?
  30. 67 ID:qpOLC02I0
    >>63
    反論できなくて必死w
    せめて、母乳よりミルクが優れている学会論文くらい出せよwww
  31. 68 ID:xwVg2USV0
    学者が何を言おうと育児の優先順位は
    母子の栄養確保>母子のメンタル安定>>>母乳教

    前者2つが確保できない育児になるなら母乳教は棄てろ
  32. 70 ID:HV+MefFV0
    >>60
    ミルクに切り替えたいのに夫の母乳優先の圧を感じたからだろう
  33. 72 ID:8Din/Lam0
    >1
    ダーウィン「なにこれ?日本人は哺乳類やめたの?人間なんだと思ってんの?ていうかこの記者アタマおかしくないか?」
  34. 73 ID:QVBaH57+0
    >>70
    そんな妄想はいいから。記事に書いてない
    勝手に妄想して勝手に傷ついたって言ってるだけ
  35. 75 ID:A6KegM1G0
    >>66
    産後だからメンタル弱くなってんでしょ
  36. 77 ID:k6q1knCf0
    まーこれは旦那が悪いな
    子育てしてみりゃ分かるけど乳児ってのはとにかく体力を使う
    母乳が出ようが出まいが夜泣きはするし連続した睡眠時間なんて3時間くらいのもん
    父親でも祖父母でも保育園でも何でも良いが母親以外の人の手も必要
    母乳をあげる練習だか何だか知らんけど何かが足りてないと思うならそれを解決させる為に自分の手足を動かすんだよ
    それが信頼関係となって将来的に子供の発達にも役立つ
    これが分からんのは仕事でもチームプレイが出来ないダメな奴
  37. 78 ID:6bx9yKT40
    SNSからネタを仕入れる創作文
  38. 79 ID:A6KegM1G0
    >>43
    だから何も考えなくてもビュービュー出ない人がいるから困ってのではないのか

    マッサージしてくれる産院もあるんだけどね
  39. 80 ID:HV+MefFV0
    >>73
    おまえの嫁さんいろいろと大変そうだな
  40. 82 ID:A6KegM1G0
    >>77
    新生児いたら3時間は無理かなあ
  41. 84 ID:QVBaH57+0
    >>76
    「でんわー。ちゃんと飲んでるかわからんし、ミルクも飲ますわ」
    「いいんでね?心配だもんね」
    一分もかからんかった。まともなコミュニケーション取れてないんでしょ。
    それより保育園行きだして病気もらって40℃の熱が数日続くほうが冷や汗出るわ
  42. 85 ID:k6q1knCf0
    >>52
    プロの仕事に期待するのは大いに結構だけど、周りがそうするべきって人間が多すぎる
    今の時代は検索して調べることも出来るわけでこの程度のことは夫婦でも解決できるだろ
    何でもかんでもインスタントに済ませるんじゃなくて、調べて実践して身に付けるというプロセスも大切
  43. 86 ID:Cxt8xJuk0
    女性の言う、心ない言葉というのがやはり理解できない

    「母乳を出せない奴は母親失格だ」みたいなセリフが心ない言葉だと思うが
    「母乳を出す練習をしているのか」というのは
    夫とのコミュニケーション不足に起因する、理解の及ばなさではないのか

    そこは自分が抱える苦悩を説明すれば良い話であって
    いちいち傷ついたというのは、自身の感情にしか関心が向かない幼稚さの表れだと思う
  44. 88 ID:OgOGe2Qf0
    >>5
    それ思った。こんなので傷つくなら何も話せないわ
  45. 89 ID:k6q1knCf0
    >>81
    何でも同じこと
    例えば夫婦でドライブ旅行に行くとしたら、運転してない方が調べ物をしたりすればいい
    出来事によって分担の比重は変わるけど基本投げっぱは無い
  46. 91 ID:QVBaH57+0
    >>80
    でねーもんしょうがないだろ
    そこでぐちぐちいって子供を腹空かさせて待たせるのか?
    とっとと気持ち切り替えろや
  47. 92 ID:vDXGDxle0
    産後鬱ってのがあってな
    平時なら何てことない言葉でもとんでもなく追い込まれたりするから気を付けたほうがいい
    同僚の奥さんも重度の産後鬱になって本人も周りも物凄く大変だったと聞いた
  48. 93 ID:ewLrkxAA0
    俺もオカンの母乳の出が悪くて粉ミルクで育った って言われたわ

    >>3
    月亭可朝 乙!
  49. 94 ID:xwVg2USV0
    >>85
    今の時代は検索して調べるからこそ妊婦たちも家族も母乳>>>ミルクと誤解して母乳育児をやろうとするんだよ
    だから育児が過剰負担になるし、ノイローゼの母親や激痩せ赤ちゃんまでいる
    本人たちではどうにもならんから、産院や健診でそれを軌道修正するしかないと思う
  50. 95 ID:k6q1knCf0
    >>82
    俺も息子が新生児の頃は夜泣きしたら一緒に起きて毎日寝不足で仕事に行ってた
    自営業に育休とか無いからね
    御飯作って洗濯して掃除して子供のお世話したりと八面六臂の生活環境だったよ
    嫁は嫁で働き者だから生後半年で保育園の共働き
    今も毎日がエブリディ
  51. 97 ID:1ndrnsDf0
    >>71
    腹立つほど無知な男としか結婚できなかった自分のスペックの低さに腹を立てるべき
  52. 98 ID:0kpTZmMp0
    なんでこれで妻が責められてんの?
    何もしてないわけ無いだろ
    試行錯誤もしてるのにそれも考えもしない夫が馬鹿すぎるだろ
    独身男だが流石にわかるわ
  53. 100 ID:0kpTZmMp0
    >>91
    ならミルクにしようと夫からもいうべきだろ
    練習してんの?は「母乳で育てろ」が前提としてあるだろ
  54. 102 ID:k6q1knCf0
    >>100
    まーこの旦那は仕事出来ないタイプだな
    自分のチームで仕事を滞らせてる人がいる時に「ちゃんとやってんの?」とか宣ってそう
  55. 105 ID:0kpTZmMp0
    >>101
    ド底辺の会社でもそうだがなんで一人に責任押し付けんだろうね
    関わった全員の責任だろって
  56. 106 ID:k6q1knCf0
    >>103
    そうなのか、それは初めて聞いた
    仕事と産後育児環境をいかに不満なく充足させるかのかに必死で自分の発言とか覚えてないわ
    でもまぁ完璧な人間はいないわけで、努力する後姿でプラマイ出来るでしょ
  57. 107 ID:Cxt8xJuk0
    >>103
    産後とか関係なくないか?
    女性と接するときは常に、腫れ物に触るように細心の注意を払わないといけないよ
  58. 111 ID:0kpTZmMp0
    >>102
    ほんとそれ
    ・何がどうなっているのか状況の把握もしない
    ・馬鹿特有の定型な解決
    ・自分に非はないし責任もない
    終わってるが正直こんな感じやつばっかりだと思う
  59. 113 ID:vuvYkXg00
    >>4 >>5
    出ねえもんわ出ねえんだよ
    これで終わりだよな

    うんうん、出ない事もあるよね~などと言う男がいたらキモチ悪い
  60. 115 ID:Kui5Asl10
    >>38
    OK谷のマッサージは全然痛くなくて天国だった
    NG谷だと指導も厳しくて地獄らしいけど
  61. 116 ID:XXmE1Kdi0
    >>5

    ほんまに夫婦なん?こいつらって思うわな
    聞いただけなのに傷付くって意味分らんわ
    女ってやっぱ脳味噌に欠陥を抱えとる
  62. 117 ID:OWfQoIPv0
    そんなことくらいで傷つくなとしか言いようがない
    しかも傷ついたらその場で文句を言うべき
  63. 118 ID:vlm5pknT0
    子供が飲む練習じゃないの?
    母乳が今出るか出ないかなんて知らんがな
    出なきゃ市販のミルク使えば良いやん
  64. 119 ID:k6q1knCf0
    >>105
    それぞれの立場でそれはある
    夫婦だけでは難しいから「助産師が何とかしろ」は責任転嫁も甚だしい
    助産師もまた社会的責任がある立場として当然仕事でやるべきことはあると思うが「助産師が見極めて指導しろ」とか言い過ぎにも程がある
  65. 123 ID:0kpTZmMp0
    こんなゴミとはさっさと別れろよ
    自分の葛藤になんの理解も示さないどころか悪化させるような人間とこれから何十年も過ごすって
  66. 124 ID:A6KegM1G0
    結婚して産んで育てようとしてるんだから
    失格じゃないでしょ
  67. 127 ID:mzIbp3vY0
    >>119
    母乳教の全盛期を築いたのは他ならぬ助産師じゃん
    助産師は「妊産婦への育児指導」も仕事にしたんじゃなかったの?
  68. 131 ID:UbsOWYZO0
    >>116
    産後はガルガル期だから
    寝不足もあってちょっとしたことでも不安になる
  69. 133 ID:Cxt8xJuk0
    >>112
    スペックという言葉は主に、収入や学歴、容姿なんかのステイタスを指すものだと思うんだけど
    人並み以上の収入があったり、社会的な地位が高かったりする人は
    その威光の影にある、欠点部分は目を瞑ってもらえる傾向にあるよね

    つまり、改善の意識が向きにくいんだけれど
    これが低スペックの場合は逆なんだよね
    秀でたところがない分、欠点に目を向けられがちだ
    だから、せめて悪いところは改善しようという意識になりやすい

    男性の理解を求める女性は断然、低スペックを選ぶべきだと私は思う
  70. 136 ID:Pg0Od2NB0
    >>132
    多分ふだんから嫌みったらしい夫なんじゃないかなw
  71. 139 ID:k6q1knCf0
    >>127
    だから助産師が全部面倒見ろって?
    バカも休み休み言えよw
  72. 141 ID:okdWYc1V0
    女はメンドクサイいきもの
    これだけ念頭にあればよい
  73. 143 ID:PbQAE9he0
    三時間おきに授乳してるのに母乳を飲ませる練習って発想がもうね
  74. 144 ID:J1RQPA7m0
    がさつ嫁だと気楽だよな
    こっちが何言っても「うるさいな!」で終わるし
    乳くれた後に子供こっちに渡してさっさと寝るから
  75. 145 ID:k6q1knCf0
    >>141
    普通にミルク作って渡してやるだけでその場は解決するんだから、この場合面倒くさくしてるのは旦那なんだよな
  76. 148 ID:sTjR/zw60
    >>8
    >>授乳中にセックスしたとき
    >>「おっぱいいっぱい触られると母乳出ちゃうから触りすぎないでね」
    嫁から心ない言葉をかけられ、深く傷ついたw
  77. 149 ID:buVl+rkp0
    栄養取れたらどっちでもええねんで
  78. 151 ID:k6q1knCf0
    >>150
    そこだけを切り取ったら安易でもいいんだよ
    全体の行動の中の一部に過ぎないんだから
    自分の考えは日頃の行いや言動で示せばいい
  79. 152 ID:sTjR/zw60
    >>産んだら出るものと思っていた
    生きていたら就職できて家族ができるものと思ってた
    何かしら練習しなくちゃいけないだろ
  80. 153 ID:k6q1knCf0
    >>150
    翻って言えば、その瞬間だけ口先で誤魔化しても効果は限定的なもので期待できない
  81. 157 ID:Cxt8xJuk0
    >>151
    全体の一部に過ぎないと軽く考えてはいけない
    その一部は紛れもなく全体を構成する要素たり得るものだからである

    女性というのは、朝と昼に良いことがあっても
    夜に悪いことがあるとその日は最悪だったと結論づけるものなんです

    たった一度のミスで、積み木は容易く崩れるということを貴方は知っておく必要がある
  82. 158 ID:jChXQPBn0
    うちなんてめっちゃ母乳出てるのに母乳マッサージに行かせろって威張ってやがってさ
    そしたら、ここは気に入らないからあっちに行かせろ、ここも気に入らないから次はここだって
    本当にムカつくわ
  83. 161 ID:WifNgqOj0
    夫が乳いじってあげないせい
  84. 164 ID:k6q1knCf0
    >>157
    いいんだよ一つ一つは軽くても
    全てを細かく丁寧に丁寧に配慮ばかりしていたら肝心なことは何も出来ない
    一度のミスは一度の成功で取り戻せばいい
    一本の樹も切らず道を拓くなんて出来ないんだよ
    何も考えずにただやるだけと、方針に従って行動するということを履き違えてはいけない
  85. 165 ID:sTjR/zw60
    自分のお母さんや産んだ病院にも相談しない嫁なのか
  86. 170 ID:k6q1knCf0
    >>160
    そういうのは良くないよな
    ガルガル期という言葉もそうだし、>>157みたいな女は一方的に配慮を受けるべきみたいな主張もそう
    お互い様って言葉を噛みしめて考えた方が良い
  87. 172 ID:Ex7Zf5QP0
    授乳手コキは一般嗜好
  88. 173 ID:xwVg2USV0
    >>166
    胎内にいる赤ちゃんは臍の緒を介して母親の血液中の免疫抗体も貰ってるはずだし
    母乳の免疫抗体も初乳に最も多く含まれる
    入院中に初乳をあげるのは理にかなってるけど、その後も完母をめざしてミルクを否定してきた意味が分からない
  89. 175 ID:iYavxwRY0
    >>5
    だって作文だもん
  90. 177 ID:LnlITiuX0
    子供できたらとりあえず図書館で「スポック博士の育児書」を借りてこい
    20世紀以降聖書の次に売れた世界的ベストセラーだ、育児のバイブル
    大切なのは最新版じゃなくて取り寄せられる限り一番古いもの、できれば初版

    今この本を読むやつはいねぇだろ?
    内容が古臭く間違いが多いからだ、改版で修正はされたが、最後は博士が基地ってとんでもない本になった
    初版も今の育児常識からすればトンデモ本なんだけど
    当時の母親たちはこれを信奉して実践した

    育児本の正当性なんてその程度なんだよ、
    現代は科学も進歩して無謬の知見がネットや本に集積されてる?私の読んだ育児本は絶対に正しい?
    まぁ好きにしろw
  91. 178 ID:Ynkg52Yl0
    >>168
    赤ちゃんの情緒
  92. 179 ID:Cxt8xJuk0
    >>164
    その、成功して取り戻すという発想がまさに地獄への片道キップになるんですよ

    いいですか、3つ成功しても1つ失敗すればそれは失敗になるんです
    つまりチャラになるのは失敗ではなく、成功のほうなんですよ
    失敗により成功がチャラになるんです

    だから、失敗をしないように振る舞うことが肝心なんですよ
    貴方の主張は、精神論としては共感できるところなんですが
    しかし実態に沿ったものではないと確信を持ってそう言えますね
  93. 181 ID:k6q1knCf0
    >>174
    それは単に無いものねだりな性格してるだけじゃね
    育児の要素は他にも山ほどあるしその点だけに拘る人間がそれほど多いとは思えない
  94. 183 ID:xwVg2USV0
    >>169
    そこは当たりハズレが激しい
    ハズレのとこはガチな母乳教で、ミルクは絶対にダメだと生活から何から変えて母乳を出せと地獄の指導
    メンタル不安定な母親はやめたほうがいい
  95. 185 ID:k6q1knCf0
    >>179
    君の後悔の原因はその行動方針が誤っていたところにある
    個々の失敗や成功云々の話じゃないね
  96. 188 ID:LnlITiuX0
    >>173
    コロナの時にも感じてたけど、根本的に免疫を勘違いしてる人多いね
    初乳に多く含まれる免疫はIgAでこんなもん数日で消えるし免疫記憶にはならん
    一生涯有効なバリヤみたいなイメージしてる人がいる、ワクチンとかも
    実際は感染症にかかりやすい出生直後のハイリスク期間をやり過ごす程度の機能しかない
    現代の清潔するぎ日本では意味がない
  97. 191 ID:xwVg2USV0
    >>186
    妊娠中は体重制限で、産後は新生児の世話で自分のことは後回し
    いまどき産婦の世話をする家族とかいないもんね
    栄養足りなくなるよ
  98. 193 ID:xwVg2USV0
    >>187
    助産師がいうべきだろうに
    母乳教を広めておいて軌道修正しないもんね
  99. 195 ID:Cxt8xJuk0
    >>185
    ?うんだから、貴方の方針は精神論として理解できますが
    実態に沿っていないというのが私の意見なんですけどね
    失敗と成功のくだりは、貴方の主張を否定する根拠として語ったものなんですけど
    話が噛み合っていませんね。これも私の力量不足が招いた齟齬、精進します
  100. 197 ID:qXWItGqA0
    >>189
    最初は出ないもんだよ
    出たら出たで張って痛かったりするし
  101. 199 ID:MxOTeTIL0
    >>189
    初産の時点で老化で腐ってる
    栄養失調も原因だし、感受性不足も反応しなくなる(だから練習云々は実は正しい)
  102. 201 ID:MxOTeTIL0
    >>198
    女は世に出回りまくるダメ!な情報を過度に過敏に鵜呑みにするからネットのせいで何もできず、でも言い訳は豊富に
  103. 205 ID:slay6LTf0
    >>193
    うちは実母がなんとか母乳で頑張るのよ、と言ってくる人だったわ
  104. 206 ID:MxOTeTIL0
    >>203
    練習は大事なのに最近の子は情報過多なのに余計な記事ばかりでやるべき事選べずそして何もできていない状態に
  105. 207 ID:xwVg2USV0
    >>189
    本来のヒトは共同育児をやってたから
    親族の集団で暮らし、複数の女が複数の赤ちゃんを育てる
    ひたすら抱っこしながら時々飲ませるだけの女
    母乳がドバドバ出て、集団の中の赤ちゃんたちに飲んでもらう女
    この女たちの身の回りを世話する女
    これで育児が成立していたから、母乳が出ない女もいるのは極めて自然で当たり前のこと
  106. 209 ID:ywDyeM8r0
    >>116
    精神参ってる状態の女性なら何言ってもこうなる
  107. 210 ID:Cxt8xJuk0
    >>200
    ?うんだから、総合評価の仕方も朝昼晩のくだりで説明したはずでは…
    私は、私個人の実体験のみで語っているとは一言も言っていないし

    なんというか、貴方は思い込みが激しい人なんだと感じました
    もしかして女性の方ですか?いいや、何も言うまい
    いずれにしろ、話が噛み合わないという不信感が互いに高まっていると思います
    お付き合い頂きありがとうございました
  108. 213 ID:slay6LTf0
    >>189
    体質の差?
    お米たくさん食べて水分取ると出やすいと聞いたことがあるけど、それが効かない人もいるしどうだろうね
  109. 216 ID:/553P6A50
    >>211
    張って辛いときは吸ってもらってたわ
    吸ってもらうほうが自分で絞るより楽なのよw
  110. 219 ID:k6q1knCf0
    >>216
    白い血液だと思ったらそれは出来なかった…
  111. 220 ID:AgqtUopz0
    そういえば昔は乳母なんてのが居たな。
    昔っから出ない女は居たんでしょ。
    乳が出なけりゃミルクがあるね。初乳だけは飲ませないとあかんけど
  112. 221 ID:ymiaG38W0
    旦那が無職で産休中にミルクが買えずお願いだから何でもいいから
    働いてと言ったら姑さんにあなたの母乳が出ないのが何より問題ね
    と言われた同僚が産後4ヵ月で復帰してきた。離婚するだろうな
  113. 224 ID:/553P6A50
    >>219
    さすがに飲めとは言ってないけど
    ガチガチに張ってるときは触るのも痛いからほんとに助かった
    ある程度出せたらあとは自分で絞ってた
  114. 226 ID:xwVg2USV0
    >>212
    ほんとバカげてる

    完母じゃないとダメだー
    プラスチックの玩具はダメだー
    手作り離乳食以外はダメだー
    早期教育してあげないとダメだー
    動画ゲームは絶対にダメだー

    もっと大事なものあるのに
  115. 229 ID:k6q1knCf0
    >>223
    >>224
    知らん人間や動物のならいける
    嫁の血を吸ってるみたいな感覚が悲しい方向の気持ちになって無理
    そして吸って出たら飲むのは何にしても礼儀というものではないか
  116. 230 ID:9VfsVpit0
    若い人は真面目だからね
    母乳じゃないとと悩んでしまう
    どうでもいいんやでそんなの
  117. 232 ID:Cxt8xJuk0
    >>218
    あの、自分と他人は違いますよ
    自分が許せる失敗でも、他人は許せない。逆もまた然り

    失敗は取り返せば良いと前向きに考えるのも精神論としてはわかります
    しかし、一度の失敗を20年後、30年後にほじくり返して相手を非難する女性は少なくないんですよね

    私はそういう女性を数多く見てきました。少し見過ぎてしまったのかもしれません
    貴方のように、うまくやればきっと大丈夫みたいにはちょっと思えないですね
    なので、貴方から見ればひどく後ろ向きな意見に映ったかもしれません
    そこは申し訳ない。お付き合い頂きありがとうございました
  118. 233 ID:IkI0QuYi0
    >>189
    個人差としか
  119. 235 ID:k6q1knCf0
    >>232
    女性は許す立場でそれに対して男性が一度の失敗も許されないと思って行動するべきとかいう暴論を平気で吐く一方で
    自分は許しても他人は許してくれないと思えとか、とにかく主張がメチャクチャ
    お前さんが自分の作業以外やらないための言い訳作りをしてるだけじゃね
  120. 236 ID:MxOTeTIL0
    >>227
    言い訳ばかりの母親なら、言い訳ばかりの子にしかならんわさ
  121. 237 ID:32NIH/Qj0
    もう良い加減コタツはしまった方が良いよ
  122. 238 ID:6fWp8Em40
    42歳で高齢出産すると子供が運よく難病なくても発達障害など見えない病気で苦しむことになる
    親の自己満足のために高齢出産するより外国に売られる日本人の子供の里親制度を充実させるべき
  123. 240 ID:59e+7pGi0
    >>1
    女が傷つくのは傷つけた男が悪い
    男が傷つくのはそんなことで傷つく男が悪い
    あほらし
  124. 244 ID:Cxt8xJuk0
    >>235
    ?貴方が自分に当てはめて考えたらわかるとそう書いたから
    自分と他人は違う思考を持っており、許容度の幅が違うということを書きました

    それと、女性の特性を理解する必要性を説くことは
    何がどう結びついて、破綻するんですかね?

    ちょっと私にはわかりかねますが、話が通じない人とのやりとりはエネルギーを消耗します
    お付き合い頂きありがとうございました(3回目)
  125. 246 ID:hpu48jwV0
    >>236
    言い訳ばかりする女を選んで口説いて結婚、中出ししたのは旦那という
    弱くてマウント取れそうな女を側に置いて、偉そうにしたい男も多いわな
  126. 249 ID:k6q1knCf0
    >>244
    人は人の頭の中を覗けない限りそれを想像して行動しないといけない
    君は失敗が許されないという前提だけどそれこそ他人の頭の中でも覗いてきたとでも言うのかな?
    それと(3回目)とか言うなら自分からレスを止めたらいい
    失敗をしないようにしろと言いながらダラダラと失敗を重ねている自覚はお持ちで無いようだ
  127. 252 ID:k6q1knCf0
    >>244
    ちなみに(4回目)が出たらエネルギーを消耗しますってのもウソになるなw
  128. 256 ID:QSj1XZkb0
    >>6
    産後うつ経験してから言おうね
    これ言っちゃう父親いるんだよね
    自分の子供、同居人か他所の子供なんかな
  129. 259 ID:vDH2nFe/0
    >>189
    昔から出ない人がいるから「もらい乳」「乳兄弟」なんて言葉があるんだよ。
  130. 260 ID:KgvUGy6p0
    >>229
    俺は全然(元の血液でも)行けるけどな
    まあ人それぞれだな
  131. 261 ID:k6q1knCf0
    >>260
    どっちかっていうと俺の方は少数派だろうな
    ほんとは皆母乳プレイ大好きなんだろ
    この白濁ド変態どもめ
  132. 262 ID:AiLTJvg+0
    2人目までいくら努力してもちょっぴりしか出なくて、もう出産なんかしない!って泣くほど悩んだ
    3人目産んだ瞬間から服着てられずバスタオル巻いて生活しなきゃいけないほど出た
    友人には「祝!開通!」と拍手された
    人間の身体って不思議だね

    言っちゃ悪いけど当たり前に出る人、ずるいなっていまだに思ってる
    つわりありながらの労働に厳しい体重管理、そして母乳育児強制ってだけでも充分に子供産みたくない理由になってると思う
  133. 264 ID:4MP0m9YI0
    >>261
    母乳プレイ自体は誰だって好き
    そういうんじゃなくて
    虫歯がうつる可能性があるからだめって病院で習った
  134. 266 ID:2JYs3KO50
    馴染みのエステに母乳が出る嬢がいるので
    全身母乳とローションまみれの幸せな時間を過ごしいるわ
  135. 268 ID:8NSWVmjR0
    母乳の方がいいと思い込まなくてもいい
    普通に粉ミルクでも大丈夫
    母乳だと相当食べ物に気を遣わないと粉ミルクの方が栄養は上なんじゃないかな
    晩御飯を家で豆腐の味噌汁とか納豆とか食べてるよりビッグマック食べてた方が背が伸びるのと同じ
  136. 271 ID:k6q1knCf0
    >>264
    虫歯の話は病院でも言われてたし嫁にもガチギレされたことがある
    やっぱ母乳プレイは本能が否定する通りダメやったんやな
    今度しなかったことを嫁に自慢しよう
  137. 273 ID:8Z4WoFyg0
    >>1
    >市川市の女性(42)
    42歳はスルーなのか?
  138. 275 ID:SQFRMX1C0
    >>10
    >>192
    このBBAは四十過ぎです
    あと少しで半世紀に手が届きそうなぐらい生きたBBAでこのメンタルです
  139. 277 ID:J3iPXuc50
    >>1
    母乳を飲ませる練習をしてるのって言葉の何がダメなんだ?
  140. 279 ID:J3iPXuc50
    >>268
    母乳の方が良いんだぞ
    免疫力対策にもなる
    母乳は母親が食べた物の味になるし赤ちゃんも楽しい
    他にも分かってない事が沢山あるみたいやな
  141. 281 ID:DofqtEzD0
    お前がおっぱいの吸わせ方教えてやるんだよ
  142. 286 ID:rQSZJzHP0
    ただの育児うつやんけ
    病院行ってハイになるクスリもらってこいや

    こんなんでグダグダされたらかなわん
  143. 287 ID:9QCo0/Eh0
    母乳神話が悪いなら普通にミルクでいいじゃないか
  144. 290 ID:KtmKsNPj0
    >>279
    出なきゃミルクで良い。
  145. 291 ID:JtPO/rGl0
    子供も35過ぎのオバサンの乳首とか咥えたくないだろ
  146. 293 ID:nu3NPT0c0
    >>41
    激痛マッサージでも出ない人もいるから
  147. 294 ID:dHAwXGqR0
    こんなことをいちいち記事にするなよ
  148. 295 ID:nu3NPT0c0
    >>56
    過多の人も大変だよな
    常にびしょびしょで外歩けないしいつも胸が痛いって言ってた
    赤ちゃんが飲みきれなくて捨てるのも切ない
    デリケートな問題だけどもう少しみんなの理解が広まればいいのにな
  149. 297 ID:04moyyg50
    産んでみないとわからないことだらけなんだから気楽に構えてりゃいいんだよな
    みんなアレしなきゃコレしなきゃ周りから言われまくるせいでノイローゼなって出るもんも出なくなるわ
    普段共感がどうとか言う割に本当に大事な部分には共感出来ないマウント女の多いことよ
  150. 300 ID:8NSWVmjR0
    >>290
    そういう事
  151. 304 ID:pujAlHv30
    >>13
    結婚決めた時はそこまでわからないだろ

    男も女も相手の全てを理解して結婚するわけじゃないよ
    だから幻滅して離婚する人も多い
  152. 305 ID:pujAlHv30
    >>301
    出産や育児って、結局は、人間は動物だと認識することだよ
    大股開きで出産してさ
    自らの乳を子に含ませ、おむつの世話

    今のスマホ・アプリに慣れた世代には無理っちゃ無理
  153. 306 ID:xwVg2USV0
    >>298
    ポスターにして全国の産院、助産院に貼ってやりたい
  154. 307 ID:pujAlHv30
    だから出生率の高いのは、言っちゃ悪いが途上国だろ
    インドやバングラ、パキスタンとか?

    先進国はどこも出生率は下がってる
  155. 308 ID:MxOTeTIL0
    >>303
    原理自体は汗や小便と似たようなもん

    血液から特定の成分だけ抽出して溜めて出てくるだけ
  156. 309 ID:2yKWCwvC0
    搾乳機でも出ないって言ってるんだから子供の飲み方じゃなくて親の問題でしょ
  157. 310 ID:xwVg2USV0
    >>307
    そこらは子どもが労働力だもんね
    子どもが赤ちゃんおんぶして水汲みしたり、ゴミ山から資源探したり
    先進国では子どもに赤ちゃんを押し付けたらヤングケアラーだし、働かせてはならず学校に通わせる
  158. 313 ID:2yKWCwvC0
    >>307
    インドの出生率は2.03人なので少子化の影響で人口は減少していっているぞ
  159. 316 ID:3o89e7ZU0
    旦那が乳首開発しなかった怠慢だろ?
  160. 317 ID:BsOXQorH0
    こんなダンナ捨てちまえ
  161. 323 ID:y02eF6Bb0
    まんこの日記帳でスレ立てが流行りか?
  162. 325 ID:1+hnmLMJ0
    母乳プレイの話?
  163. 328 ID:KgvUGy6p0
    >>284
    多いから良いという話ではないんだよね
  164. 329 ID:KVX7Xm/C0
    父ちゃんで練習しとけ

    とはいかんのか
  165. 330 ID:1+hnmLMJ0
    >>329
    ちんちん触ってとか集中させてくれないだろw
  166. 334 ID:KgvUGy6p0
    >>332
    そもそも大学出なきゃいいんだよ
    今はそれじゃダメなんだろうがそれをダメじゃなくせばいい
  167. 335 ID:xwVg2USV0
    日本人の平均出産年齢は30歳を超えてるし
    35歳超えの地域もある
    大学を出て生活が安定するまで働いてから結婚、妊娠だからそんなもんだよ
  168. 336 ID:QbSxcQf00
    >>325
    妻でやったけど
    甘味から硬度が上がったわ
  169. 337 ID:HDQ/UsXG0
    初乳は大事やからね
  170. 338 ID:887/tT6T0
    おっぱい先生は母乳AV感覚で観てたな
  171. 340 ID:pujAlHv30
    >>334
    特に女はそこまで大学行かなくてもいいよね
    少子化を打開したいなら、麻生さんが言ったことをもう一度考えるべき(「少子化の一因は女の高学歴化」)
  172. 343 ID:DShjwmSC0
    わたくしが赤ちゃん役をやりましょうか?
  173. 345 ID:hN1C2FpI0
    >>1
    俺でよければ
    練習相手として吸ってやるぞ
  174. 348 ID:KgvUGy6p0
    >>340
    男だって別に行かなくていいんやで
    胸張って何か功績残しましたなんて奴おらんやろそんなに
  175. 351 ID:If8cXPV40
    >>147
    よくしらんけど初乳に含まれる成分のこと考えたら調査すべき項目はもっと身体的な事のほうがいいんじゃないの
    持病の有無、免疫力、風邪にかかりやすいか、身長、体重、筋肉量、消化能力
    腸内環境
    まあこの辺だろ
    いつか暇になったら再調査してまた下記にこい
  176. 359 ID:dQpDfSdX0
    粉ミルクでもいいよ
  177. 360 ID:Wwp0IJ320
    >>344
    まあ仮に出ないならミルクに変えたら?と提案したらしたで「私はこの子の事を考えて!」「私の苦労を何もわかってない!」てなるんですけどね
    ソース読んでも夫側から母乳で育ててくれと言ってるわけではないのでこの事例では間違いなくこうなる
  178. 367 ID:Cd2jUYJj0
    >>3
    ボインはなかなか乳が出ないとオカンが言うとった
    貧乳の方がピューピュー出るんだと
  179. 369 ID:mdpBAMYa0
    >>1
    >長男(5)と次男(1)を育てる市川市の女性(42)

    年齢が原因では?
  180. 372 ID:IyBzVmiv0
    三人目だからなぁ
  181. 373 ID:Cd2jUYJj0
    そういや乳揉みさんって今もいるのかな?
  182. 375 ID:aGzRRTZg0
    >>369
    関係ねーよ
  183. 378 ID:EemFhVAO0
    >>3
    時代を感じるな
  184. 379 ID:03Z0rnmZ0
    傷ついたからなんなんだよw
    事情説明することくらいやれよ、バカ女
  185. 380 ID:umtNTSK40
    >>1
    「母乳飲ませる練習しているの?」

    これの何が悪い事なの?
    何が悪いって事になるならお乳出ないお前の身体だろって話になるが、そんな事は一言も言ってないんじゃないの?コレ
    女として一番使い物にならないのは、巨乳なのにほとんどお乳が出ない女だからな
    それも陥没乳首で乳輪だけデカくてほとんど咥える部分が無い女
    通常Bカップでも妊娠後期からDカップになる女性なんていくらでも居るんだから
  186. 384 ID:HNTr30zS0
    >>5
    夫はハッタショ臭く感じる
  187. 386 ID:66jwH3CQ0
    >>1
    高齢出産だと母乳の出が悪いケース多いよな
    25くらいまでに初産してればリスク減るんだけど
  188. 387 ID:BxUbGaRy0
    >>365
    まあそれに尽きるんだけど
    このスレ見ても
    童貞とゴミしかいないし

    マトモな奴減ってるんだろうな
  189. 388 ID:Ty4gZZC50
    普通に粉ミルクでいいだろ
  190. 390 ID:Iz2fQ2tn0
    >>382
    新生児は飲むの下手くそだぞ
    何ヶ月も腹の中で自動的に栄養が送られてくる状態しか知らずにいたのにいきなりぶっつけ本番で乳首咥えて飲めと言われても上手くできない
  191. 392 ID:71W/uI0N0
    産んだその瞬間からジャージャー出るわけではないよね
    自分は当初乳が出なくて泣いてたけど2〜3日したら噴射レベルになったわ
  192. 393 ID:WSC6riaG0
    気持ち悪い旦那だなコイツ
    上からわかったようなこと言うけど
    じゃお前は母乳でるんかい?って問い詰めてやれ
  193. 394 ID:b6y4N7HI0
    もう母親という役目はやりたくないんだな
    特に肉体労働系の部分は
  194. 396 ID:+ntydngi0
    >>384
    ありえるね そのせいで日頃から無神経な言動繰り返した挙げ句の可能性もあるし 何にせよ妻の様子から追い詰められてるのがわかってれば言動に気をつけるのが定型発達の人だよ
  195. 398 ID:Qgo3mY0u0
    そんなんで傷つくの
  196. 399 ID:DrS5wshz0
    >>5
    これで傷つくってもう病院行けって感じ
  197. 402 ID:Qgo3mY0u0
    傷ついた傷ついたって何なんだよこいつら
    何でもかんでも傷ついてんじゃん
  198. 404 ID:71W/uI0N0
    そのあたりって本当にナイーブになってるから傷つくのも理解できる
    ただ別に世間に公開して聞いてもらうような話でもないと思う
  199. 406 ID:zideL+6g0
    そのハズレ旦那選んだの自分だろうと言いたい
  200. 407 ID:Qgo3mY0u0
    何が産後不安定だよ
    いっつも安定して全てにおいて傷ついてんじゃんw
  201. 409 ID:S+3wma7H0
    牛乳でも飲ませとけ
    最近の女は甘えて育ってメンタルが弱すぎんだよ
  202. 410 ID:axgNaW7M0
    >>1
    俺が練習手伝ってあげるよ
  203. 414 ID:HDQ/UsXG0
    >>411
    ハロワ行けよって言われて傷つくニートと同レベル
  204. 416 ID:ue3+52rs0
    今のミルク便利で良いよな
    液体ミルクとかワイの時も欲しかった
  205. 419 ID:B3cfV1o50
    >>5
    めちゃくちゃやりたいのにたたなくて「ちゃんと勃起の練習してるの?練習してないかはたたないんじゃないの?」
    って言われる感じじゃね?
    EDなんだから練習とか関係なくしゃーないだろっていうアレ
  206. 420 ID:qL7CcRht0
    >>419
    あはは分かりやすい例え
  207. 423 ID:3MVVwAAq0
    気の利かないバカオスの遺伝子を残した母親の負け
    しかも男児2人とか
    気の毒すぎる