これ真の目的は何?夫婦同性利権とかあんの?

夫婦別姓をめぐる議論の枠組みと今後の展望
https://www.keidanren.or.jp/journal/times/2024/0620_11.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured
白民党「夫婦別姓は家族の絆が壊れる」経団連「日本以外全部夫婦別姓認めてるけど家族の絆壊れてるの?」 [974680522]
  1. 2 ID:f6/P3G6p0
    実際壊れてると思う
  2. 3 ID:Onnjdguk0
    文鮮明が洗脳したから
  3. 4 ID:9uCDiDIU0
    嫁は苗字を伝えるたびに俺のことがよぎってると思う
  4. 5 ID:RtJpwa0N0
    何でこんなに抵抗するんだろうな
    移民受入れ反対はまだわかるけど、同性婚とか夫婦別姓とか誰も損しないやん
  5. 6 ID:4XtLE5nrd
    そうだよ
    日本以外はみんな北斗の拳みたいな世界になってるよ
  6. 7 ID:vTF9NvAR0
    🏺だと思う
    あとはジジババの懐古趣味
  7. 8 ID:FXawMO0O0
    江戸時代の姓のない夫婦は全員壊れてたんですか?
  8. 9 ID:8/r4LgP+0
    この異常なこだわりはなんなんだ
  9. 10 ID:8N8SKQxXa
    だから子供の名前どうすんだよ
    起きる問題スルーして賛成反対の議論しかしねえ
    ほんまジャップ
  10. 11 ID:t0cZm5cT0
    漠然と壺の意向を受けてるだけだから家族の絆が壊れるの一点張りで
    論理的に議論できないんだよな
  11. 12 ID:TFMmTZPDM
    >>5
    陰謀論というかさ、なんかそういうくだらねーこと議論させてなにか大事なことから目を背けさせたいのかなと思ってしまう
    同性婚も夫婦別姓も絶対に同性と結婚しろとか、夫婦は別の姓にしろとかでもないんだよな
    自由の幅が広がるだけ
    だれにも迷惑かからない
    松屋が1個メニュー増やすのと同じ
    店員は多少関係あるけど消費者にはなんの関係もない
    夫婦別姓にするとシステム作ってる人が多少面倒なのかもしれないけど、大半はなんの関係もない
    べつにその人らの負荷を考えて反対してるわけでもなく
    まじで反対する意味がないんだよな
    無駄な時間というか
  12. 13 ID:AT+kD2Cg0
    >>10
    その家族で決めればいいじゃん
    なんで赤の他人のお前に口出しされなきゃいけないの?
    そもそもお前子供いないじゃん
  13. 14 ID:7brSygvG0
    壊れてる世
  14. 15 ID:Bo/dpqG30
    壊れてるけど
  15. 16 ID:xNN4x1H20
    俺達には関係ない話題
  16. 17 ID:sJNIXleG0
    理屈を通す時に「他の国はそうやっている」はダメだと思う
  17. 18 ID:UhzsOhY20
    戸籍制度を無くすの?
  18. 19 ID:1grjNMfY0
    口民党
  19. 20 ID:1grjNMfY0
    日民党
  20. 21 ID:JN2U1i950
    経団連って売国奴なの?
  21. 22 ID:igUb52mb0
    実際壊れてるでしょ
    離婚率たかすぎ
  22. 23 ID:35yzApD7d
    ジャップは他と違って薄情だから形を作ってやらないとすぐ壊れる
  23. 24 ID:4aibPyWk0
    ビジネスに支障が出てるのは反対してる自民党の失態だな
  24. 25 ID:wPl+opN/0
    夫婦の絆はともかく
    夫婦別姓は離婚しやすくなる制度だから少子化を加速させる愚策だと思う
    子供の名前をどうするかで夫婦トラブルになるポイントを増やすしな
  25. 26 ID:FPk5RlaR0
    まずは自民の女の苗字通名やめさせたら?
    家族壊れますよ
  26. 27 ID:1gWYxPCA0
    宗教だから
  27. 28 ID:OC8zxxBa0
    一瞬で論破ワロタ
  28. 29 ID:lPbj1/Dd0
    要らんことしなくていいから
    自分の会社の心配してろ
  29. 30 ID:PnlLKb9ad
    (ヽ´ん`)「この女別姓を選んでる…意思が強そう」
    川 ´ん`)「この女同姓にしたんだ…男に媚びてみっともない」
  30. 31 ID:GZES6/yM0
    マザームーンに聞け
  31. 32 ID:w2+rVyiL0
    経団連の金持ちの老人の娘か孫娘が結婚することになって
    「由緒正しい○○の氏(ウジ)」を○○に継がせてやりたいんじゃ
    みたいな話でごり押ししてんでしょ

    「お前には○○の家名は名乗らせないザマス」みたいな
    経団連のジジイの連れのババアがイキイキしているかもしれない

    つまりこれは全く「リベラル」な話でもなんでもないわけだよ
  32. 33 ID:M9wkVFxW0
    韓国も別だろ
    どういうことなんだこれ
  33. 34 ID:w2+rVyiL0
    経団連の金持ちのジジイの家にたまたま女しか生まれなくて
    「由緒正しい○○の家名を嫁いだ後でもこの子に継がせるんじゃ」
    みたいになって大はしゃぎしているのかもしれない
    一 般 国 民 に は 何 の 関 係 も な い 話 だ
  34. 35 ID:BcN0LU+l0
    ビジネスネームで旧姓使うの認める制度どうにかしろよ
    一体感出せるようにしないと日本崩壊するぞ
  35. 36 ID:Kts6c9DY0
    自分のとこの旧姓を名乗ってる女性議員は?(笑)
    だいたい愛人だの略奪婚だのそんな連中が家族の絆がどうとかって(笑)
  36. 37 ID:8SgNRVkG0
    内孫外孫とかの考えも大概だしお家文化はもう合わないんだわ
  37. 38 ID:nSYqoq4z0
    子供に父と母の姓どっちにするか選ばせるようなむごいことをするなって話(´・ω・`)
  38. 39 ID:w2+rVyiL0
    このニュースをよく注意してみていると
    だまされて担がれているリベラル系の人達は「夫婦別姓(せい)」
    自民党とか法改正を要求してる側の当事者と称する人は「氏(うじ」
    て言ってるのな

    ※氏(うじ)は天皇の権威を前提とした氏族、上級国民のみょうじ
    ※姓(せい)は名字のない人たちに後から付けた大衆のみょうじ

    法改正の受益者はリベラルな立場ではないのに
    なぜかリベラル勢力が人類普遍の権利の獲得みたいに動員されてる
    これがいちばんおかしいところ
  39. 40 ID:nSYqoq4z0
    >>32
    あーなるほど
    それはマシであり得るね(´・ω・`)
  40. 41 ID:uyFDugZc0
    いつもは経団連の言いなりのくせにこういうのだけは拒否するよなこいつら
  41. 42 ID:CLtHhevY0
    個別に投票できるようにしろよ
    民主主義なんて嘘だろ
  42. 43 ID:bAmRxCZ40
    統一教会は色んな家庭を壊しまくったけど、その団体と懇意にしてる政党があるらしいな
  43. 44 ID:MKeQHizp0
    権力者層からの視点としては民に対しての分断政策の一環でしかない
  44. 45 ID:U7STxMdj0
    ジャップは劣ってるから無理なだけ
  45. 46 ID:2r3pUVAZ0
    統一教会の教条に反するからでしょ。
  46. 47 ID:eYgiYaBF0
    ジャップには無理
    何も変えられないゴミ民族
  47. 48 ID:MKeQHizp0
    まあ企業の団体があまりしゃしゃり出るような事では無いな
  48. 49 ID:/8wqZe4V0
    まず通名制度を廃止しろよ
  49. 50 ID:mhf+pCRk0
    実際壊れる家庭もあるたろうよ
    名前はアイデンティティの一部だから
  50. 51 ID:vikeYpcj0
    そんな程度で壊れるとか言ってるんだから
    一番自虐的なのは実は自民党
  51. 52 ID:/8wqZe4V0
    そもそも結婚する男女が減ってるんだから夫婦別姓可能にしたところで結婚する男女が増えるわけねーだろ
  52. 53 ID:vxZo5/D80
    苗字変えなくていいとなれば結婚ハードル下がるじゃん
    少子化対策として強力だわな
  53. 54 ID:F3Fm4jjt0
    このレベルの政治ってことなんだよね
  54. 55 ID:xD4v89iJ0
    ジミンエセ保守界隈 が危惧してるのは村社会の結束が壊れることだろ
    村社会にとっては出自家柄が全てだからな


    家族とかダシに使ってるだけやん
  55. 56 ID:/8wqZe4V0
    >>53
    結婚していない理由(男性)
    1位:適当な相手にめぐりあわないから……55.4%
    2位:結婚後の生活資金が足りないから……35.6%
    3位:結婚資金が足りないから……31.6%
    4位:自由や気楽さを失いたくないから……29.2%
    5位:必要性を感じないから……24.7%

    結婚していない理由(女性)
    1位:適当な相手にめぐりあわないから……58.8%
    2位:自由や気楽さを失いたくないから……36.9%
    3位:必要性を感じないから……32.3%
    4位:趣味や娯楽を楽しみたいから……23.5%
    5位:結婚後の生活資金が足りないから……22.9%

    そんな理由で結婚するわけない
  56. 57 ID:vxZo5/D80
    >>56
    離婚理由アンケ取っても同じ苗字が嫌だからなんてないよね
  57. 58 ID:gL9n7IK50
    すでに壊れてんじゃん
  58. 59 ID:xD4v89iJ0
    というか バカウヨエセ保守界隈は別姓問題を最初は「性転換」問題だとおもて
    「ホモ婚やレズ婚なんど言語道断!」でこの制度の大反対運動に乗り出したから
    振り上げた正義()の拳を今更おろせなくなっただけだろうが草
  59. 60 ID:Q5sLpTGC0
    なんでこの一点は父の国から反抗したんだろな
    婚姻の仕組みや意味合いが古来違っていたのだろう
  60. 61 ID:Q5sLpTGC0
    兄の国の教えを今も立派に守り通す壺の影
  61. 62 ID:aqxoUyKId
    >>1-999

    ゲームの世界大会での言語別の健全率(改造、チートを使ってない人の割合)
    ht
    tps://imgur.com/ScJL5vW.png

    健全率

    韓国語。。。。。。。。98%
    中国語(台湾)。。。71%
    英語。。。。。。。。。。47%
    中国語(中国)。。。14%

    日本語。。。。。。0% ←じゃああああああああああああああああああああああああああああああああ
  62. 63 ID:LMQWd/M10
    統一教会のお金欲しいから
  63. 64 ID:3ytdCAGGd
    やるにしても中国や朝鮮みたいに妻は旧姓のままでも子供は全員父親の苗字にしないと
    兄弟で苗字が違うのは避けねばならん
  64. 65 ID:+K3ccard0
    こういう不安の煽り方が極端でカルトっぽいんだよなぁ
  65. 66 ID:lf8jEhOj0
    日本人崩壊しがち
  66. 67 ID:Nps56zDd0
    夫の姓に変えなければならなかった女性はこれまでずっと自分の家族との絆を壊され続けてきたのか
    酷い制度だな強制的夫婦同姓
  67. 68 ID:1ktfw4auH

    その代わりに許される専業主婦
    女性側の家族をぶっ壊す代わりに食わせるって契約な訳だな
    男性が女性側の姓に変えるってのもだいたいそういう理由でしょ
    メリットがあるから変える
  68. 69 ID:CKXmPkMi0
    むしろ家族の絆という面では日本はかなり壊れてる方な気がする
    外国人は家族をめっちゃ大事にしてる人が多いイメージ
  69. 70 ID:EnR80sUP0
    自民と経団連の絆が壊れる
  70. 71 ID:WJen8aQJ0
    日本でも国際結婚だと別姓認められるだよな
  71. 72 ID:acMiCCJB0
    馬鹿すぎ
    そんなもんで壊れるわけねぇわ
    そもそも庶民なんて苗字の無い時代のが長かったのによw
    明治ってほんと碌な事しなかった時代だよクソが
  72. 73 ID:xKexl1v+0
    絆とは木に家畜を繋げるための縄のことである
  73. 74 ID:RaIVhXkn0
    むしろ日本は家族の絆が希薄やと思うで
    外人のファミリー大好きは異常
  74. 75 ID:W34rqXeIM
    >>34
    その場合は別に婿養子取れば良いんじゃね?
    「男の姓」にする必要ないんだから
  75. 76 ID:BLD7lKXX0
    ここまでカルトの言いなりも珍しい
  76. 77 ID:LxU676gX0
    >>1
    化石のじいさんたちは、根拠のない主観的な批判を繰り返すだけ
    退場しろや
  77. 78 ID:YPLjIZgf0
    不幸と同義である日本式家族制度、日本的価値観のこと
    をいってるならどんどんつぶれたらいいよ
  78. 79 ID:8Iv/fpVj0
    日本の離婚率は1,000人あたり1.5で42位。
  79. 80 ID:Rc5wcjI30
    >>5
    なぜ損しないと断定できるの?
    子供がどちらの姓を選択するかで揉めるかもしれんし
    同性婚は有史以降長期の例がなく養子を認めるかどうかでどうせ揉める
  80. 81 ID:0suAxiB10
    >>8
    実は姓があった説もあるよ
  81. 82 ID:BS0RQDAM0
    >>17
    強制夫婦同姓とか日本以外どこもやってないんだよ
    これで自分が正しいなんて言えるのは流石におかしい
  82. 83 ID:8Iv/fpVj0
    日本は、先進国中では下位の方にランク付けされ
    比較的離婚割合は少ないことがわかります。
  83. 84 ID:8Iv/fpVj0
    韓国は改姓のできない、絶対的夫婦別姓の国である。
    結婚しても改姓の必要がないのではなく、そもそも改姓はできない。
    姓は男系にして不変が原則。
    つまり女性は「父親からのみ」姓を受け継ぎ
    また自分の姓を自分の子に継がせることはできない。

    日本より離婚率が高い。
  84. 85 ID:8Iv/fpVj0
    中国の夫婦別姓の文脈で重要なのは、血統を示す父系家族の中で、妻は孤立していたために結婚後も姓が変わらなかった点だ。

    伝統的な中国社会にあった夫婦別姓は孤立した妻の存在を示すもので、革命後の「男女平等の原則に基づいた夫婦別姓」とは正反対の代物だった。
  85. 86 ID:8Iv/fpVj0
    中国社会は1000年以上にわたり、女性の人格を完全に否定する儒教思想と、父系家族主義の風習が深く根付いていた。

    中国では父系家族の継承が、何よりも重要とされ
    「男子の子孫を絶やすのは、三つの親不孝の中でも最大」
    と言い伝えられ、固く信じられてきた。
  86. 87 ID:8Iv/fpVj0
    三従の教えとは
    「女性は幼いうちは父に、嫁したら夫に、老いれば子に従え」
    というもので、日本でも有名だ。

    七去は儒教の嫁ルールで
    「夫の親に従わない女、子を産まない女、嫉妬する女、ふしだらな女、悪い病気をもつ女、多言な女、物を盗む女は夫の家から離縁を言い渡されても仕方がない」と説く。
  87. 88 ID:Rc5wcjI30
    >>12
    まず誰にも迷惑がかからないという断定はできない
    名前はそもそも強制なんだから自由の幅なんて広がる訳がない
    結婚はそもそも父親を確定するための制度で男女のためのもの
    不必要な選択を認めろという方が意味不明
  88. 89 ID:Bro1mJaj0
    そこでこども家庭庁(予算5.3兆)の出番
  89. 90 ID:Rc5wcjI30
    >>82
    そういう多数派正解論で行くならじゃあ憲法9なんて日本以外にないから今すぐ改正すべきだね
  90. 91 ID:vikeYpcj0
    >>82
    日本でも言われてるのは選択制だから、
    それは何の関係もない
  91. 92 ID:m244Eobm0
    >>43
    ワロタ
  92. 93 ID:qOizcKmW0
    女にも責任とらせられるし良いと思う
  93. 94 ID:8Iv/fpVj0
    儒教の教えと父方の血縁に対するこだわりの強さが、嫁である妻の姓に決定的な影響を与えた。

    夫の血を引かない妻がどう扱われたか。
    妻は終始、子孫存続のための「外の者」で、伝統社会における夫婦別姓はその結果だったのだ。
  94. 95 ID:8Iv/fpVj0
    こうして妻は、結婚後も夫とも子供とも違う生来の姓を名乗り続けた。
    子どもを生んだ母親でさえも、父系の血の理論では「外の」よそ者扱いだった。

    このように嫁の存在理由は子孫作りだった。
    そのため、清朝までは、妻が子どもを生めない場合は「離婚するか、妾をもつか、養子を取る」権利が夫家族には法律(「大清律例」)で保障されていた。
  95. 96 ID:8Iv/fpVj0
    2021年に中国のドキュメンタリーランキングで上位になったネットテレビシリーズの『奇妙な蛋生』でも、
    35歳の妻が不妊治療の甲斐なく子宝を授からなかったために、四川省の義母と夫の家から追い出された話が登場する。
    妻は子どもを生むための「外の者」という感覚はまだ完全には消えていない。
  96. 97 ID:8Iv/fpVj0
    農村の一部では未だに「嫁は子孫存続のための外の者」という考えが根強く残っている。
    孤立ゆえの夫婦別姓のしっぽは今もまだ、存在する。

    急速な経済発展を遂げた21世紀の今日も、儒教思想の影響は中国社会の一部にまだモザイクのタイルの如く残っている。
  97. 98 ID:wPl+opN/0
    >>90
    そういう話になるんだよね
    他の国が云々を理由にする奴はアホだと思っている
  98. 99 ID:LxU676gX0
    だいたい現行民法では、家制度は廃止され、家族という概念規定も存在していないから、家族の呼称という理由づけの根拠自体不安定なもの
  99. 100 ID:4fVXPTN7M
    >>5
    ■統○教会(自○党)が敵視してるもの  
     共産主義、共産党          
     夫婦別姓               
     フェミニズム              
     性教育                 
     漫画やゲームの性描写      
     児童ポルノ              
     女系天皇               
     ジェンダーフリー           
     LGBT
  100. 101 ID:bZcAjVRc0
    >>18
    中華からの卒業
  101. 102 ID:hSXAboG50
    少子化してるじゃん!→日本もじゃん!→何でやろな?🤔
  102. 103 ID:hk0TSkNP0
    美味しいところは企業に!不都合や問題や負担は無関係な国民に!

    いつもこれやん
  103. 104 ID:hk0TSkNP0
    大多数の個人がメリットを感じない制度改正 → 国民の負担増

    いつもこれやん、しかも取り返しのつかんことに・・・
  104. 105 ID:CVQKnLfq0
    ただのおま国状態

    既に外国出身者には認めてるんだよね
    日本国籍取得後でも
  105. 106 ID:hk0TSkNP0
    こういった"ノリ"で核家族化が推進されました!w

    結果 → 少子化+社会的な負の連鎖
  106. 107 ID:hk0TSkNP0
    訂正

    結果 → 少子化+日本没落決定
  107. 108 ID:hk0TSkNP0
    核家族化

    家族分断 → 女性の社会進出 → 子育て負担増 → 出生率低下→ 少子化
     → 人口減少 → 労働力不足 → 移民推進  

    ついでに
    高齢介助者不足、労働環境悪化、低賃金労働 
  108. 109 ID:hk0TSkNP0
    つまり、経済的な理由で推進したいことに従うと、社会の好循環は生まれず、
    負の連鎖が生じやすいといえます(日本社会において実証済み)
  109. 110 ID:a4mPl0lm0
    この価値観を信奉する、経団連よりも上位の存在がいるってことだよね
  110. 111 ID:c0fvrs950
    >>105
    >ただのおま国状態
    >
    >既に外国出身者には認めてるんだよね
    >日本国籍取得後でも


    えーなにそれ
    やっぱり欧米白人なのか?
  111. 112 ID:CLtHhevY0
    ごめん、夫婦同姓でもよくね?
    別に妻の姓にしてもいいんだし
    まんさんが出世できないのを名前のせいにしてるだけでは?
  112. 113 ID:c0fvrs950
    結婚って大変なんだな

    どんどん結婚が大変な物になっていく
  113. 114 ID:c0fvrs950
    >>112
    そもそも僕達は結婚とか無縁だし
    そう言うのはちゃんとした大人の話だろうし
  114. 115 ID:qL0th7iK0
    30年後くらいには多分変わるだろ
    老害と老害に直接指導を受けた世代が政治と行政を牛耳ってる間は無理
  115. 116 ID:BYPa8OkL0
    自民党はあっさり「もともと私達は賛成でした」になるよ
    TPPみたいなもん
  116. 117 ID:vikeYpcj0
    >>112
    同姓でいいというカップルはそうすればよいだけ
    それしかできないとする理由が特にないならそんな無意味な制約は外してしまえばよいだろ?

    と言う話なのに、意味不明な家族の絆とか言い出すからバカにされる
  117. 118 ID:UYk3Nlpx0
    壊れると思う人は同姓を選べばいいんじゃないの
    うちも同姓だしイギリスは90%、アメリカは75%の女性が夫の姓を名乗ってるってさ
    小理屈捏ねてるけど結局女性の選択肢が広がるのが許せないんでしょバカだから
  118. 119 ID:Laoy5VCu0
    >>41
    経団連より統 一協会の方が発言力強いってことだなこの国
  119. 120 ID:rCieRdOt0
    エセ保守共は明治以前の日本を否定するんですね
  120. 121 ID:PD34dGVG0
    統一教会が反対してるからやろ。韓国は夫婦別姓なのにね
  121. 122 ID:uMs5jkTa0
    これやるなら戸籍をいじくりまわすのはシステム的に大変だろうから戸籍なくしてマイナンバーに統一かな
  122. 123 ID:CsU1mPT50
    >>5
    そりゃ日本会議や統一協会といった
    全く比喩でもなんでもない宗教的価値観だからだ
  123. 124 ID:cIBdXRs30
    姓が変わって絆が薄れるっていうなら結婚で姓を変えた側の絆が薄れるって事になるんじゃないの?
  124. 125 ID:q6k0tLAr0
    >>122
    もう対応済だよ
    証拠として、外国出身者には夫婦別姓を
    既に認めてるし