俳優の谷原章介がMCを務めるフジテレビ系「めざまし8」(月曜〜金曜・午前8時)は7日、タレントの堀ちえみの公式ブログに大量のメッセージを送ったとして、警視庁が5日、東京都多摩市の容疑者の女(47)を偽計業務妨害容疑で再逮捕したことを報じた。女は、インターネット上に堀さんを中傷する書き込みをしたなどとして、侮辱と脅迫の疑いで逮捕されていた。
この事件を受け谷原はネット上の誹謗(ひぼう)中傷について「言葉ってすごい力あるじゃないですか?」と切り出し、ネット上の書き込みについて「嫌だと思ったらそこの場に何か書き込むじゃなく立ち去るべきだと思うんです」などと提言した。
谷原からネット上の誹謗中傷対策への見解を求められたコメンテーターを務めるタレントのカズレーザーは、自身が誹謗中傷対策をほとんどしていないことを明かし「谷原さんは、言葉に力ある、とおっしゃったんですけど、僕はあんまり言葉ってそんな力ないと思っているので。誰にも届いてないと思うし、届くケースって基本的にネガティブなとらえ方の方が多いと思います。どんな発言しても傷つく人はいるな、誰かに不快な思いはさせるな、とはどっかで思っているので、どっちかというとたたかれるというか何か反論があることの方が多い、マイナスなことの方が多いとは思っているので」などとコメントした。
この発言に谷原は「発信をしないってこと?」と尋ねるとカズレーザーは「発信をしても基本的にはポジティブなことが返ってくることよりは、その何倍もネガティブなことの方が返ってくるってのは、ある程度、覚悟というか意識はしています。それはどこかで教えるべきだと思います。世の中には敵の方が多いんだという考え方をどこかで持っていた方がSNSとかの使い方は、いいとは僕は思います」とコメントした。
これに谷原は「でも、それでいくと、一般の社会の中で言わないことをネット上で吐き出すような人たちが減らないじゃない?」と疑問を投げかけた。カズレーザーは「それを制限する方法がもっと必要だと思うし、提供する側がもっと考えるべきだと思うんですけど」とした上で「事実としてマイナスな言葉の方が多いんだってことが事実上あるので。それは、人を批判する権利とか何かを申す権利はあると思うんで、それが集合的に集まっちゃうことはどうしてもあると思う」と反論した。
谷原は「でも、批判する言葉と肯定する言葉、どっちが多いってことはなくて言葉は両方とも同数あると思うんです。あとは人間がどう使うかという問題であるから…」と返すとカズレーザーは「明らかにマイナスでしかない言葉を言うのは取り締まるべきだと思いますけど、とらえ方によってプラスかマイナスかって全然わからなかったりする。それを集まるとマイナスって思える瞬間はあるとは思う」と訴えた。
谷原は「それって誹謗中傷ってものが人によって、言った人、言われた人、それを横から見た第三者によって、ここは誹謗中傷だよね、ここは違うよねって線引きの難しさと一緒だと思うんです。僕なんか見ていて思うのは、そういったことを制度的なものだったりとか、法律でもいいし、運営側のルールでもいいけども、それで縛ろうとしても人間って絶対に縛れないと思うんですよ。一人一人の内心のあり方?どういうふうに僕は、ネット上、対面上、人が見てないところでどう行動しようかという個人の気持ちの持ち方なのかなと思います」と指摘した。
これにカズレーザーは「それはあると思います。どこまで温度をくみ取るかだと思います」と同意すると谷原は「そういった中、ネガティブな方に自分が引っ張られないことがとても大事だと思います」と提言した。2人の誹謗中傷を巡る議論は2分あまりに及んだ。
https://hochi.news/articles/20250207-OHT1T51046.html?page=1
【テレビ】ネット上の誹謗中傷を巡りフジ「めざまし8」で谷原章介とカズレーザーが約2分間、真っ向議論 [ネギうどん★]
この事件を受け谷原はネット上の誹謗(ひぼう)中傷について「言葉ってすごい力あるじゃないですか?」と切り出し、ネット上の書き込みについて「嫌だと思ったらそこの場に何か書き込むじゃなく立ち去るべきだと思うんです」などと提言した。
谷原からネット上の誹謗中傷対策への見解を求められたコメンテーターを務めるタレントのカズレーザーは、自身が誹謗中傷対策をほとんどしていないことを明かし「谷原さんは、言葉に力ある、とおっしゃったんですけど、僕はあんまり言葉ってそんな力ないと思っているので。誰にも届いてないと思うし、届くケースって基本的にネガティブなとらえ方の方が多いと思います。どんな発言しても傷つく人はいるな、誰かに不快な思いはさせるな、とはどっかで思っているので、どっちかというとたたかれるというか何か反論があることの方が多い、マイナスなことの方が多いとは思っているので」などとコメントした。
この発言に谷原は「発信をしないってこと?」と尋ねるとカズレーザーは「発信をしても基本的にはポジティブなことが返ってくることよりは、その何倍もネガティブなことの方が返ってくるってのは、ある程度、覚悟というか意識はしています。それはどこかで教えるべきだと思います。世の中には敵の方が多いんだという考え方をどこかで持っていた方がSNSとかの使い方は、いいとは僕は思います」とコメントした。
これに谷原は「でも、それでいくと、一般の社会の中で言わないことをネット上で吐き出すような人たちが減らないじゃない?」と疑問を投げかけた。カズレーザーは「それを制限する方法がもっと必要だと思うし、提供する側がもっと考えるべきだと思うんですけど」とした上で「事実としてマイナスな言葉の方が多いんだってことが事実上あるので。それは、人を批判する権利とか何かを申す権利はあると思うんで、それが集合的に集まっちゃうことはどうしてもあると思う」と反論した。
谷原は「でも、批判する言葉と肯定する言葉、どっちが多いってことはなくて言葉は両方とも同数あると思うんです。あとは人間がどう使うかという問題であるから…」と返すとカズレーザーは「明らかにマイナスでしかない言葉を言うのは取り締まるべきだと思いますけど、とらえ方によってプラスかマイナスかって全然わからなかったりする。それを集まるとマイナスって思える瞬間はあるとは思う」と訴えた。
谷原は「それって誹謗中傷ってものが人によって、言った人、言われた人、それを横から見た第三者によって、ここは誹謗中傷だよね、ここは違うよねって線引きの難しさと一緒だと思うんです。僕なんか見ていて思うのは、そういったことを制度的なものだったりとか、法律でもいいし、運営側のルールでもいいけども、それで縛ろうとしても人間って絶対に縛れないと思うんですよ。一人一人の内心のあり方?どういうふうに僕は、ネット上、対面上、人が見てないところでどう行動しようかという個人の気持ちの持ち方なのかなと思います」と指摘した。
これにカズレーザーは「それはあると思います。どこまで温度をくみ取るかだと思います」と同意すると谷原は「そういった中、ネガティブな方に自分が引っ張られないことがとても大事だと思います」と提言した。2人の誹謗中傷を巡る議論は2分あまりに及んだ。
https://hochi.news/articles/20250207-OHT1T51046.html?page=1
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21 ID:EDAltdn90>>7
でも何周か考えて結局それが正しいと思う -
27 ID:hGIVW8KI0
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29 ID:+ip+2pxk0>>4
お手軽にネットで繋がるからお手軽にネガティブ書き込む層が圧倒的に増えたのは事実だろ
ネット社会以前なんてせいぜん電話での嫌がらせとかお手紙とかだったし
そこまでして嫌がらせするなんて本物の基地だけだから少数じゃん -
31 ID:zEhMvhqw0
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34 ID:UwJDa+md0
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37 ID:ZhbP3hzh0>世の中には敵の方が多いんだという考え方をどこかで持っていた方がSNSとかの使い方は、いいとは僕は思います
これはなかなか的確だなと思った。 -
38 ID:zEhMvhqw0
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43 ID:OvNx5wjG0>>7
まぁ神田沙也加自殺でしばらく報道したあと「ご遺族の事考えこれ以降控えます今まで申し訳ございませんでした」の後に→竜ちゃん自殺で自宅前中継に「家族の様子は?近所の人何か言ってる?」の人だし
その場で偽善はするけど根本は軽薄 -
50 ID:I04Hx63e0
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56 ID:w4h6U0dR0
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59 ID:vZAWrABb0>>1
谷原もカスも間違えてる
SNS含むネットでの言動は、規制すべきではない
ネガティブだろうが何だろうがね
そこでしかストレス発散出来ない人が多いから そこまで規制しちゃうと、犯罪が今より増えるだけ -
65 ID:44IxgmC60>>42
まぁ~双方とも頭良いからね… -
72 ID:sYaAtVE70
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74 ID:jVd+bPnv0>>1
こういう水掛け論はあまり意味がない
批判と誹謗中傷は違う
言論弾圧と言論の自由も紙一重
性善説で成り立つことも自由だし民主主義なんだけどね
ネットの普及もだけど、外国人の移民や労働者や観光客の増加もこの批判や誹謗中傷の論点にあると思うね
文化や価値観や教育や教養など様々なものが入りこめばどこからが批判でどこからが誹謗中傷かもラインがズレてくる
これは政治の責任であり企業の問題でもある
単純に誹謗中傷が〜憶測が〜だけで解決できる問題でもないし、すべての性善説を規律かしないと矛盾まででてくる
嫌なら見るな!
が簡単にできる防衛方法だねw -
79 ID:cGQytjcg0
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82 ID:OhLV2sgr0>>10
エッフェル姉さんがダメたろ -
87 ID:Q2FND2GY0>>2
最高 -
91 ID:5vUL5fWk0>>5
当たり前です -
100 ID:I04Hx63e0
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103 ID:JhE41CjH0>>1
テメェの局のレイプ行事ナントカしろカスども
. . . . . . __
. . . . / . . . \
. . . / ─ . . ─ \
. . / . (●) .(●) .\
. | . . . (__人__) . . |
. ゙ 、 . . . .`⌒´ . . / -
106 ID:cGQytjcg0>>90←入院しろ
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112 ID:cGQytjcg0
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115 ID:/aPBa/4E0
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117 ID:4oDTqPvm0
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120 ID:trdMdRDx0>>99
野球vsサッカーで延々殴り合いするのが芸スポ民 -
124 ID:GLoNGAAy0
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133 ID:F+iLt/9/0>>1
>ネット上の書き込みについて「嫌だと思ったらそこの場に何か書き込むじゃなく立ち去るべきだと思うんです」などと提言した。
これ核心を突いた指摘だよな
堀ちえみの公式ブログというのがポイント
ブログなんて嫌だと思ったら見るの止めればいいだけ -
137 ID:0CLmk3zu0>>124
ありがとう優しいね -
139 ID:FxhTm/hd0
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140 ID:a7tvCAux0金子君、メンタルだけはアレだねえ
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142 ID:KugQfnyx0>>1
コメンテーター使って議論と思わせつつ二人とも結論は「規制が必要」ってことかよww
兵庫県知事選でSNSで選挙がひっくり返ることが判明
フジテレビもSNSで窮地に追い込まれてる
政治家とマスメディアは協力して何が何でもSNS規制をやる気だな
権利者にとっては北朝鮮みたいな国が理想的なんだろね -
145 ID:+X+b7yyz0他人を人殺し扱いした番組が反省もせずに誹謗中傷は良くないってアホだろ
-
147 ID:xdz6eEW60
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159 ID:F+iLt/9/0
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168 ID:KugQfnyx0>>7
情報番組のを作るテレビ局や司会者やコメンテーターの立場について考えてごらんよ
昔と違ってコンプライアンスでがんじがらめなご時世に勝手なことを喋られちゃ困るんだよね
だからまず基本的に台本があります
それと、この話題に関してはこういうスタンスで発言するようにという指示もあります -
179 ID:wLn4pfgQ0>>170
中露のような政治家の悪口を言うだけ殺されるような世界はまっぴらごめんだね -
183 ID:nD14F0Nd0>>7
典型的あやつり人形だからな -
190 ID:kkjiSK4s0
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193 ID:qcRKMF450>>1
どっちの言い分も分かるけど、誹謗中傷まではいかなくても批判的な意見が集合すると、受け取る側もネガティブな気持ちになる
批判を一切禁止は制度的に絶対に無理だから、受け取る側の「こういうものだ」と開き直る心構えも必要
だからといって批判されることをしておきながら批判されたら誹謗中傷だとすり替えて、被害者振る奴も嫌いだけどな -
200 ID:F+iLt/9/0
-
202 ID:6HiUOF+Z0>>130
この番組だったと思うけど殺人事件のニュースで
犯人の動機や状況を詳しく調べても意味がないと思う、亡くなった方は戻ってこない云々言ってた
そりゃそうだけど、被害者家族がそういうことを知りたいとコメントする場面はテレビで何度も目にしてるから
テレビで公開する良し悪しはあるとしてもズレたコメントだった -
204 ID:+Ogqwcez0>>151
谷原さんは言葉足らずでポンコツコメントの時もあるけど真っ直ぐな善人だからね
確かにこういう人は必要
でもフジテレビに都合のいい発言だけしないから、ほとぼりが冷めたら降板させられるんじゃないかな -
210 ID:F+iLt/9/0>>207
堀ちえみ公式サイトへの書き込みでタイーホされた事件ですけど -
215 ID:Ec1x1PDK0
-
218 ID:Ec1x1PDK0>>9
ワロタ -
221 ID:O1ELg3VG0>>8
このやりとりを見て第一にそれを思った
とあるディレクターがTVの構成で
視聴者に迎合する発言をする人間を配置する
専門分野の人間を配置する
局側スポンサー配慮をしながら司会が進める
バカ枠として芸人を置く
ある程度の役割分担が有るって暴露してたな
芸人や視聴者目線で話する奴は単なるガス抜き要員とまで言ってた -
225 ID:QHradxqO0有名人はエゴサをしなければいいのにね
もしくは粛々と開示して訴えていくしかない -
227 ID:F+iLt/9/0>>1
この文の「ネット上の書き込みについて」は記事を書いたヤツが勝手に付け足したことだぞ
堀ちえみの公式ブログからSNS全般に勝手に話を広げている
この事件を受け谷原はネット上の誹謗(ひぼう)中傷について「言葉ってすごい力あるじゃないですか?」と切り出し、ネット上の書き込みについて「嫌だと思ったらそこの場に何か書き込むじゃなく立ち去るべきだと思うんです」などと提言した。 -
235 ID:V0x+QKqF0
-
237 ID:ckbcE4xY0>>224
いつもそうやって
ネットの誹謗中傷はいけないって話から
矛先を逸らし続けてきてるもんな
ネットって普段はイジメ絶対許さないと憤りつつも
自分らがイジメを楽しんでる誹謗中傷に関しては
それを規制させまいと喚くんだから -
240 ID:3QQgz3w40
-
242 ID:8H6jzebH0>>10
悪い事しておいて批判されると誹謗中傷だってのは欺瞞なんだわ -
244 ID:qJPEmjUa0
-
250 ID:gHnHHxWr0>>210
じゃあ公式サイトのコメント欄を閉鎖すればいいんじゃね? -
255 ID:3QQgz3w40>>251
飯塚のあの件なんかまさにネットで妄想が妄想を生んであることないこと言い始めた典型的な事例じゃん -
258 ID:ckbcE4xY0>>248
というか人が多くて反応が大きいとこに
行くのが普通でしょ
まして注目度の大きい有名人なら特に
むしろ世間的には今どき5ちゃんになんて
よく出入りしてるねって
俺らが言われちゃうくらいなんじゃないの -
261 ID:YI9V5bdp0>>255
原因はあるけど、その説明を誰もしないから加速するんでしょ
飯塚元館長ってなに!?→なんで逮捕されないの!?→でも誰も何も説明しない!→なんか闇があるぞ!→で加速する
毎回同じパターンじゃん -
265 ID:ckbcE4xY0
-
267 ID:ckbcE4xY0
-
269 ID:F+iLt/9/0
-
271 ID:3QQgz3w40>>261
逮捕されないこともあるよというような話は実際のケースを踏まえて5ちゃんねるを含めたネットでも説明してる人はいくらでもいたけどそれを身内だの工作員だのレッテル貼って聞く耳持たなかっただけでしょ -
274 ID:3QQgz3w40>>267
これはこれで正論なんだろうけどね -
276 ID:ny3UFAg20>>11
まず公共の電波で垂れ流してる側をどうにかしないとね -
278 ID:A6DIrt2Y0
-
281 ID:3QQgz3w40
-
284 ID:F+iLt/9/0
-
293 ID:3QQgz3w40>>283
説明しきれてないんじゃなくて納得しようとしないだけ
結論が決まってるんだから
あの当時、他にも隠蔽工作をしただの不起訴になるだと色々なネットの噂がありそれを否定した人をクソ叩きにしてたけど結局はその否定した人らの言い分のほうが正しかった -
295 ID:tv7zp5lO0>>267
だねえ。
カズは現実がこうなんだからこうした方が良いって話。
谷原の方は今後こうした方が良い、こうなっていくべきって話。
両方言ってることは正しくて、これを真っ向議論とタイトルつけた人が間違ってるw -
297 ID:O5U9KJ2Q0>>59
アホwww -
300 ID:A6DIrt2Y0>>293
中居やウジテレビ、斎藤知事の件もそうだけど、マスコミの報道が偏向忖度片手落ちだから疑問を持つんだよ
そういう人がネットで深い闇を見つけて許せねえ!ってなるの
偏向忖度した報道で納得しろ!とかマスゴミのエゴ過ぎる -
304 ID:3QQgz3w40>>279
傍から見ててもなんで幇助にならねえのかなと疑問に思うことあるわ -
309 ID:Tc11A4KJ0>>302
めざまし8にでてるメンツでキチガイ以外探すのが難しい -
310 ID:H7tXzyoE0噂とか週刊誌とか相手してられないだろうに反論しないからだってそんな勝手な言い草がある?
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313 ID:CgyyOsWc0
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315 ID:A6DIrt2Y0
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318 ID:FT8yQo950
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321 ID:3QQgz3w40>>315
あの池袋の事故のどこに闇があったのか
あの当時に弁護士やここでもちょっと詳しい人が説明した通り不起訴にもならず公判請求されて執行猶予にもならず実刑になった
それを言うと「俺たちが声を上げたからだ」という人らもいるが結局は分かってる人らが最初から説明してた通りの流れになっただけなんだよ -
323 ID:CgyyOsWc0
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325 ID:3QQgz3w40
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328 ID:zNVaNObX0
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331 ID:E5PHu4LN0>>286
まー、みんな常に悪意を持ってるのが当たり前、という前提で思い込んでるような人は反省しないよな…
偶々綺麗な、あるいは穏やかな言い方してるだけで本音じゃないとか偽善者とか言って何も信じないんだもの -
341 ID:VvdaPIj10>>4
めちゃくちゃネット関係あって草 -
343 ID:7PthLiVJ0
-
345 ID:SCdgsFJu0怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ -
348 ID:HhqVoSVQ0>>325
髭さん -
352 ID:O1ELg3VG0>>234
あの一件があって以降の谷原の言説って割とまともだなと思って見てる
それまでは局側に迎合したりとんでも論やそれ言うの?みたいな発言が多かったけど
例の一件以降割と人間味のあるまともな意見を言う様になった
対してカズレーザーに関してはちょっと疑問符が付く
いつまで
斜に構えて自分は的を射た発言してる
自分は違う立場から物申す
そんな立ち位置で発言してるのかな?って思う
お前も充分テレビ屋で局から金貰ってら立場で尻に火が着いてますよって言いたいかな
端的に言うと鼻に付く
古市と同じ臭いがする -
355 ID:el/KxDVO0>>349
まずテレビ業界が無法地帯だしな… -
356 ID:9QEYAt+i0どっちも正しいで良いじゃん
テレビで無駄な議論してないで仲良くしようぜ -
357 ID:kxiCHFVL0
-
358 ID:CgyyOsWc0
-
360 ID:/elNqT1d0>>339
これに限ればカズレーザーがズレてる -
363 ID:CgyyOsWc0
-
367 ID:dFvaecCg0>>339
谷原って3月に辞めるんじゃ? -
370 ID:3YnMK0sw0
-
377 ID:CgyyOsWc0
-
379 ID:Iwm8BPpG0
-
382 ID:Z4rtfQD10>>378
それだわ -
384 ID:ooRPZ60K0
-
389 ID:CgyyOsWc0
-
391 ID:CgyyOsWc0
-
394 ID:ooRPZ60K0>>380
半年ROMれって今の時代こそ必要だよな -
397 ID:Yo9i/BKC0>>1
テレビ局の女子アナ献上システムですが、どうやらバブル全盛時代に始まり、バブル崩壊直後の時期に完成されていったようです。
この背景には、80年代に慰安婦問題や教科書問題の代償として、テレビ局に毎年5人の韓国人採用枠が設けられた、という事態が大きく影響しているようです。
90年代初頭には、これらの特別採用枠の韓国人が結託してテレビ局の上層部を独占してしまい、
韓国で行われていた、芸能人献上システムが、日本に移植されたようです。
かたや女子アナのほうは、各方面から選び抜かれた最高レベルの日本人女性だったようです。
女子アナ献上システムは、韓国人幹部たちの地位を揺るがぬものとするとともに、
韓国人によって、最高レベルの日本人女性を汚すという目的で、行われていったのです。
日本人男性としては、何とかして彼女たちを救出し、
二度とこのようなことがないよう、システムそのものを跡形もなく消し去っていきたいものです。 -
401 ID:wCo9sHkV0
-
403 ID:ooRPZ60K0
-
406 ID:TY9id1aR0
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408 ID:iTrDj7q90>>143
テレビだけでなく、マスコミ全体に言えるわな。週刊誌も含め。 -
411 ID:M5F8zhmQ0>>367
番組が3月に終わるけど谷原は新番組も続投だって -
413 ID:CgyyOsWc0
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418 ID:B9LXoeZU0>>404
子供じゃないんだから批判と誹謗中傷の区別はつけなさい -
425 ID:el/KxDVO0>>420
よくいる自称識者とか自称社会学者とかもっと酷いのだらけだけどねw -
427 ID:+Ogqwcez0
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430 ID:CgyyOsWc0
-
432 ID:KOFvpiHO0
-
435 ID:yGJP6uNf0
-
437 ID:CgyyOsWc0>>418
お前こそ子供じゃないんだから、世の中の取り締まりとやらの実態を理解しなさい -
440 ID:7IA1VJXT0>>121
w -
442 ID:vIyMLhc60>>7
あえて綺麗事を言ってカズレーザーに反論させる演出だよ -
444 ID:9YglJLHi0>>29
昔は芸能事務所にカミソリ送るやついたって言うし今回の逮捕されるようなアホはネットなくても何らかの行動に出たんじゃないのかな。気軽に中傷できる環境ができたのはそのとおりだけど発信する以上アンチが出るのは仕方ないことってカズは言いたいんじゃないかな。 -
446 ID:7Lyw/GBL0>>418
発信者と受取手でその判断基準が違うのが問題な訳で -
449 ID:VpJ8NM8/0>>399
テラハの花さんの件思い出したわ
リアリティーショーとはいえスタッフから悪役を演じることを促されてたのに全てが彼女の性格だと捉えた視聴者が誹謗中傷して自◯に追いこんだ
フジはヤラセのシステム自体はなかったとして逃げたけど生前花さんは証言してる -
452 ID:D/KdIaO30
-
454 ID:9ura7CBH0>>1
いやぁ、谷原さん甘いでしょ
何をやらかしたかによるけど、批判と肯定が同数って事はない
社会的に悪い事をした人、いわゆる「たたかれてる人」とか「炎上案件」には、そりゃ批判や酷い言葉のが集まるし。
それに、何かに同意するときの熱量より、何かに反対している人の熱量の方が強い気がするから、やはり読んで字の如く、「炎上」で火がついたら広がるのも早い。批判的な内容のが広まりやすいと思うんだよね -
455 ID:zFDhXO9O0言論の自由を保ったままで白やグレーの批判側をどうにかして制御するなんて不可能なんだよ
ネット人口を考えれば実名だろうと止まらない奴なんて山程いる
AIフィルターなりスルー力なりで防御力を上げるのが最も現実的 -
457 ID:5cwkzJJv0
-
459 ID:ooRPZ60K0
-
461 ID:7Lyw/GBL0
-
466 ID:D/KdIaO30>>459
それが中国北朝鮮なんだw -
469 ID:LvfA891A0>>461
それは全く問題ないw -
472 ID:D/KdIaO30>>470
まあそいつらはガンガン訴えられたらええよ -
477 ID:uJIjlCPR0>>7
公で発言するならそれが正しいよ -
480 ID:YlzBvFCq0
-
485 ID:TaiwxnWV0>>473
昔はネット環境を構築するのに知識や経済力が必要だったからバカは参加出来なかった
しかしスマホが普及して誰でも参加出来るようになり、今まで参加出来ないバカまで一斉に増えた
そしてこういうバカな連中の取り柄と言ったら暇な時間と他人を妬む事くらい、ネガティブなレスで埋まるのは至極当然の事のように思う -
487 ID:8QSo3tGb0規制の前に教育だわな
教育が行き届かないところでSNSやってるから -
489 ID:QmNJso5K0
-
492 ID:zohtzjiA0カズレーザーはまさか反論されるなんて思わなかったんだろうな
-
493 ID:2nIJVo1q0>>10
エッフェル姉はまだまだ叩かれて当然やろ -
495 ID:9ura7CBH0>>479
みんなともだち、って小さい頃は教わるけど
結局は
みんなともだちになろうとすると無理なことがわかる
アタオカでもなんでも、どんな奴のことも平等に接することができる能力の持ち主以外は、「こいついやだな」と思う相手がいるのは仕方がないから
自分だって誰かにとって気に入らない人間かもしれないけど、それを変える事はできないし一定数は仕方ないと思ってあきらめるしかないよな -
497 ID:ES/0YBD10
-
503 ID:chwm04230>>418
君、恥ずかしいよw -
506 ID:fDtBtksF0>>500
こじるりにザマァとか書いてるやつも正しいのか -
512 ID:dTkXvkZf0>>509
「赤信号で停まりましょう」なんて議論余地ねーだろw -
514 ID:spkzUSu60>>510
批判を公にするのは覚悟や責任が伴うなんて当たり前の話なんじゃないのか -
516 ID:X4aZr5vM0>>499
これで書き込まなくなるのは現実の苛立ちに魔が差してネットでぶつけてしまうタイプの人間だけだろうな
そういうのが釣られて訴えられる機会無くすって意味では良いけど
基本普通なら引くほどめちゃくちゃな誹謗中傷書き込むやつらは自分が正義だと思い込んでるからどんな規制かけても書くよ -
518 ID:16JvbeVr0
-
520 ID:vxJvdKfg0
-
522 ID:TNU82BVO0>>520
特高警察がとか昔の革マル派みたいな奴だな -
524 ID:A3Fgk5fE0>>10
ネトウヨてチョンのこと? -
527 ID:spkzUSu60>>525
その新聞やラジオ、テレビとネットは本質的には変わらんのよ -
530 ID:oTppVdK70
-
533 ID:SbdX5NwQ0>>516
マイナンバー紐付け義務化してそう言う問題児には国が処罰与えていくようにでもしていくのがいいのかもしれんね -
543 ID:2O6q5Gw90>>532
死んでください -
545 ID:jfzuxk6m0>>538
すでに虚ろなツラして「ヒボウチュウショーヤメヨー」連呼の真っ赤な中共の犬いるしな -
553 ID:H1P9brhp0ていうか誹謗中傷の始まりの一時ソースって大抵オールドメディアが情報源でしょ、個人の行き過ぎたリアクションの場合が多い
-
557 ID:T3Nmr7Gj0>>555
被害者が声をあげてくれないとその人が実在なのか判断つかないから -
560 ID:VCWP9Okg0
-
562 ID:bPuySWAH0>>1を流し読みした上で
木村花の件でネットの誹謗中傷議論が凄かった頃に『本人が誹謗中傷と感じたら誹謗中傷』って主張が芸能人を中心にあって、実はこれ部落解放同盟の朝田理論と同じで凄く危険な考えなんだよな
例えば『カズレーザーっていつも赤い服着てるよな』も誹謗中傷として吊し上げられると言うわけだ
これが引いては誹謗中傷どころか『芸能人が都合の悪い事を言われたら誹謗中傷訴訟をチラつかせて黙らせる』と言う事になる -
566 ID:ua4sj3e40>>544
学歴は俺の方が上なので俺が上 -
568 ID:3pr3CXlT0
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574 ID:aRcl4qEf0>>11
ねらー全員逮捕で5ch閉鎖じゃないか…… -
576 ID:+Ogqwcez0
-
581 ID:bPuySWAH0
-
583 ID:T2ly4pzg0フジテレビの朝8時の番組がニュースになるんだな
谷原章介は他でもニュースになるし結構人気番組なんだな
他の局は話題にもならないけど
>>582
オッサンしかいない5ちゃんってわかりやすい
wを面白くもなんともないのに句読点代わりに使うのもオッサンだけだよな -
587 ID:uKbfbKNT0
-
589 ID:uNUpTWEF0>>585
誹謗中傷する人を死刑又は長期禁固刑にする制度があれば無くなるよ -
592 ID:XvGN3T6O0>>453
いきなり異常者とか言い出すのは話にならないんだよな -
598 ID:YggwtrVN0
-
610 ID:zFDhXO9O0>>597
谷原の方向性じゃ最終的にレッドチーム路線にしか行き着かないんだよ
発信者を処罰するにも一定のラインを超えてないとどうしようもない
やられてダメージを受けるのはむしろ白やグレーが主の批判集合体からなんだから自衛法を一義に考えるほうが正しい -
614 ID:yMRXmYJk0
-
621 ID:ua4sj3e40>>608
なんで早慶や国立行けなかったの? -
634 ID:P6Elaf+h0>>627
しかもそれを人死にに繋がった誹謗中傷を煽った山里がのうのうと宣うと言うね… -
638 ID:cnSV+49z0
-
640 ID:hGFzWGDr0>>4
関係あるやろ... -
643 ID:8sVqV3nX0
-
648 ID:8sKjVou70>>347
これな・・・ -
650 ID:DRQ/cHfI0>>1
金持ちはどんどん開示請求して誹謗中傷すると痛い目に合うって分らせて欲しい -
657 ID:38385Z8H0>>7
子だくさんなのに、未成年に体を売らせて金を稼ぐ道具にする未成年売春斡旋と窃盗の逮捕歴があるピンク髪の吉本芸人をフル擁護するような人だから -
659 ID:WYfbAiCm0>>10
エッフェルは未だにやることやってないから言われ続けるんやろ -
662 ID:uNUpTWEF0
-
668 ID:ua4sj3e40
-
671 ID:Mr12MZAx0>>662
誹謗中傷するやつはBANしたり書き込み不可能にさせてしまえばいい -
675 ID:TQ9IEYEG0>>633
ワイが言ったことの繰り返しやん 自分で意見考えられるようになりなー -
679 ID:Yso2/3u/0
-
681 ID:tAU2i3uC0>>7
谷原は子を持つ親としての考えだよ -
684 ID:cMofPpmb0>>4
バカだからネットがなきゃ嫌がらせの方法わからなかったと思うよ -
686 ID:TQ9IEYEG0>>683
あーあやっちゃったねー
633の「馬鹿ではない までで 賢くはない 」自分で書いたんだよ?
んで発言の前に「馬鹿ではない」って言ってるの俺だけなんよなぁ
見てないと言い切る割にしっかり俺の意見に対してコメントしてるやん
強がって攻撃的に隠しちゃうのは図星だから? -
688 ID:TQ9IEYEG0
-
689 ID:TAJVOzlt0ネットの心配する暇あるなら、フジをどうすればいいか討論すればいいのにな
佐々木や中嶋は逃げ隠れしてるし -
690 ID:EaZEAdVK0>>99
善良な日本国民ならフジテレビ削除したいよね -
695 ID:DnWGkwPr0>>691
中傷も程度によるよね -
697 ID:24UstD+J0>>679
お前も一緒やろ -
700 ID:+B3U/6UQ0
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707 ID:E+QeQKLa0
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717 ID:TZD4dGeV0
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722 ID:TZD4dGeV0
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726 ID:rbbc3Ezw0
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734 ID:2mqLj5r00>>9
売れてる人でも、自分に都合のいいことはプライベートだろうが何だろうが撒き散らす癖に
都合の悪いことはそれを言うもんな
SNSならまだしも、散々マスコミ使って自己宣伝しておいて良くそんなこと言うよって思う -
736 ID:g0DyADa10>>657
まじか -
738 ID:MNwu66vi0>>1
まあ谷原の方が正しいよ
言葉には力がありその責任があり
度を越したら名誉毀損罪や侮辱罪、名誉毀損などで捕まったり民事で数百万の賠償責任を負う
一方でカズレーザーは間違っていて
言葉の責任は法で取り締まられてそれを注意指摘するのも社会の責任だ
今後はプロパイダーの責任や削除も重要になるね
もちろん言論の自由に鑑みて
法規制は厳密で対象は最小限でなくてはならない
今回の基準である名誉毀損の判例も社会認識も当然積み上がっている
カズレーザーは単にそのことを知らない無知な存在でしかないな
クイズ的な知識を積み重ねている場合でなく
もう少し社会や人間関係や法治について基礎の研鑽を積んだ方が良いなw -
743 ID:ionp4yxw0>>741
ネットに素人もプロもねえよ、アホ -
745 ID:IPmL9NLN0
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749 ID:Rsa47fod0
-
753 ID:DD1yTJcO0
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755 ID:ZL0QnD8m0>>707
さすがに包丁で気軽に人を脅したりはしない -
760 ID:0297BfaV0
-
764 ID:skZhS7Kz0>>1
統一教会は関係ないの? -
767 ID:EIY7zi9x0>>4
そうだよ
昨日ラジオで二丁拳銃の奥さんが舞台で人気芸人の恋人役しただけでお菓子のカスが一杯に入ってたり刃物が入ってたりする封書が届くって言ってたからやる奴はやる
ただネットで気軽に書き込めるのは要因としてあると思う -
772 ID:tCPYpt4A0>>416
スマホができない一部の老人を除いて、多くの芸能人が5ちゃんねるや他の様々なSNSを見たりするだけではなく書き込んでいると関係者が暴露していたね
落ち込むから自分のスレを見なくなった人はけっこういるけど、芸能界は莫大なカネを取り合う椅子取りゲームだからライバル潰しで書き込んでいる芸能人はめちゃくちゃ多いと言ってた
無関係の一般人よりも競合する芸能人たちのほうが芸能人の不祥事を圧倒的に喜んでいるのが事実としてあるんだよね -
774 ID:ikkfOKdX0>>773
え、そんな事言ったの? -
778 ID:KD+KiIyU0>>762
そうやって持ち上げるからつけあがるんだよ -
785 ID:W5u8TCIx0記事が出るや否や真偽確定前に“全て真”という前提で対象を叩きまくる
週刊誌盲信者かつインチキ記事商売最大のサポーター誹謗中傷依存症の群れが
ネットの陰に隠れ匿名の陰に隠れ自分の言動に対する責任感ゼロで叩きを垂れ流し“インチキ記事の既成事実化”を促す行為を厳しく取り締まる法整備が急務
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