防御力な

気合ためで次のターン2倍ダメみたいなやつか
昔のロープレとかもよくあったな

回復させない必要があるので

1.8倍な

敵がやるなら意味あるよな

何事も一回やってみてください次にやる時は二回目になりますから

！ためる

カウンター持ちの相手の場合少ない攻撃回数の方が良いし

ドラクエで一度も使ったことない

>>12
深イイ

MP消費がもったいなくて
結局腕力ゲーになったりとか

バフデバフを集中させるとワンパンできるから便利やぞ

最近のゲームしてる方がバーストダメージの重要性理解してるでしょ

一番行動遅いやつがバイキルト持ってるときに使うんだよ

>>5
これ

アンコールで敵ターンなる前に殺せるから

モンクもいえねぇ…

HPが〇割以下で敵が強くなるって時に攻撃調整したいなら使うかもしれんが、うーん

>>33
アルテリオス計算式なら貯めない方がアホなんよな

ウォークだと会心必中＋ちからためだから
バフ乗せまくってワンパンゲーみたいなクソバランスになってる

お前らは溜めてるけど俺は舐めてるから1ターン待機して1倍のダメージを与えます

>>16
自分も昔の記憶があるからまだ使わないがち
でも上手い人のプレイ聞くとみんな使いまくってる
どうしても次のターン不測の事態（混乱させられたり）起きたらどうするの！もったいないじゃん！って思ってしまう

>>52
やめろよ心臓止まるかと思った

>>52
メイルシュトローム

世界樹だと他職と連携するのが大事だから特定のターンに総攻撃するのに必要なんだ
笑ってたらボス倒せないぞ

>>36
嫌いじゃないよ

でも力を貯める→ギガスラッシュ
とかだったら意味あるくね？節約になる

>>61
動きたいときに動けるのはとにかく事故や妨害気にしなくていいから強いね
数ターン後系は安定しないからゴミ

カウンター使ってくる奴とか体力減ったら行動パターン変わる奴とかに使えるだろ

>>65
不動剣とか敵が使うなら強いけれど
自分で使わないだろ

冷静に考えても意味不明だし
狙撃の命中率とかならわかるが攻撃くらったらタメ無効になるわな

かいしんの一撃の確率に賭けた方がいいよな？

100-50を2回
200-50を1回

溜めてるターンに仲間が
バイキルトやルカニ掛けてくれるなら意味ある

気合→至高の魔弾

バフは持続時間あるからな
1ターン圧縮できる

最近のキッズはナチュラルにターン制馬鹿にしてるな

草加の在ニチ犯罪者
通称名：江上　宙子
大阪市　中央区　北浜

通称名とは日本における本名　役所には本国名とセットで登録済
知ってか知らずか　匿名じゃないし偽名じゃないので　
誰のことだかまるわかり　犯罪働きゃすぐわかるｗｗｗ

草加による　全国的に超有名な
集団嫌がらせ（集団stalker）
はんざい行為の実行犯　やみバイター
家鍵窃盗　家宅無断侵入　盗聴盗撮　
やみバイト収入脱税　被害者多数

草加十八番
他人の家に火災報知器交換を装って
盗聴盗撮機を仕掛け
聞き取った言葉　よいしょを唱題しまくって
お前の家は盗聴盗撮されてるゾと脅迫
ちょっとした闇バイト　脅迫で小遣い稼ぎ
知ってるよ　お前で一体何人目だと思ってんだ（爆笑）

犯罪収入は雑所得　課税対象
ちゃんと税務署に申告しとるんか？
誰に頼まれてやってんの？
他には　どこの誰にどんな嫌がらせして
いくらもらってんの？

れっきとしたすっと〜か〜犯罪者です
ぜひ通報、拡散してください

>>80
自分が魔法を使う時間があるということは相手も魔法を使う時間があるということで
マヌーサとかラリホーとかアストロンとか言われるかもしれんぞ
まあドラクエのモンスター相手ならアストロン使う奴は居なかった気がするが

はぐれメタルならさっさと逃げだしてるかもな

バフありきでしょ

ダメカで一定以下の攻撃無効の相手には必須

両手持ちと二刀流どっちがいいかとか拘りはあるよね

減算式だと強いやつ

相手の防御によるダメージ減衰が1回だけのタメ技、2回ある通常攻撃
敵の防御が高いほど差はでかくなる

ペルソナのチャージとコンセントレイトは受け入れられてるが？

ドラクエは結局、攻撃回数が多いのが毎回強い

ヤン

>>52
髪の毛自慢はもうええって

れいとうビーム
なみのり
のしかかり
ふぶき

脳筋俺は大体のポケモンがこんな感じだったわ。ダメージ与える系の技しか使ってなかった

1ターン溜めます 次のターン2倍ダメージです しかも必中です

これだったらやるだろ 全然説明されてなかったけど

自分1ターン目　溜めスキル
味方１ターン目　自分にバフ

自分2ターン目　属性バフかかった状態でダメ2倍
これは意味あるやん

反撃考えたら得

>>113
相手が回避スキル使う場合はこれも意味あるな

防御力によるダメージ低減の計算式とか考えたことなさそう

>>109
それでいいんだよ
子供向けゲームで戦略性に気づく年頃までやってると人生を踏み外す

クソスキルだったよな

あと、シナジー系はやめてくれ！おじさんだからか本当にキャラのスキル見るのとかシンドいんだよ

実はダメージ2倍じゃなくて攻撃力2倍だから防御力超えられる

>>43
めっちゃひさしぶりに聞いたアルテリオスけいさんしき

ゼノギアスだと待機しないと負けるボスいたな

ほらHP少ない敵しか前衛に居ない時とかさ
そんなシーン存在しないだろうけど

消されても消されても
シャドウサーバント

種田山頭火

気合い溜め→キャンセル→攻撃→2倍の攻撃力
ほうぎょ→キャンセル→攻撃→2倍の防御力

>>127
大抵はそんなバランス整えてくれないけどな
そんな面白技だけのためにバランスを弄ったりしないのが現実
システム次第と散々言われてるが俺はこれ系の技をシステム的に有利にしてくれてるゲームを見た事がない
考えてみたら1ターン待つと有利みたいな感じにすると戦闘のテンポが損なわれるし行動の自由度も減るしでそんな風にするメリットがあまりがないわな
そりゃ全ゲームやったわけではないから探せば有利なのもあるのかもしれんが

ドラクエ６の仕様だと必中になるからRTAでフツーに使われてる

jump

相手の防御力を上回る攻撃力でってことにもか

使わないほうが火力出るのか使ったほうが火力出るのかゲームによって違うから実際やってみて火力出るほうを採用すればいい

ドラクエウォークだとため系めちゃ強い
今だと会心必中絶
悟空の如意棒にも超気合ためついてるし

FF5のためるはDPS的に別に弱くはないんだよ
みだれうちはおおざっぱすぎるし剣のまいはカンストはやいから使いみちはあるんだ

>>145
アルテリオス計算式だと
攻撃３　相手の防御１なら
2回攻撃なら　２ダメ、２ダメ　になるが
タメて倍ダメなら　5ダメ与えられる

>>33
スレタイを口に出せ

MP節約

戦いのドラムとかいうぶっ壊れ使い放題アイテムは笑うよな

ロマサガ2リメイクの良さがわかるわ
スキルの倍率をすべてプレイヤーに開示した上で、それでなお歯ごたえがあるバランス

>>52
ネレイダスサイクロン

でかいダメージ数見るのが嬉しいからダークドレアム相手にハッサンに力ためバイキルト正拳突きさせてたな

倍カウンター持ちの相手の時真価発揮する

>>149
みだれうち大雑把つうても
防御無視&必中だから流石に強すぎんだよなあ

二刀流とかいう両手持ち（攻撃力2倍）の完全下位互換
メリットがあるケースはダメージがカンストしてしまう場合のみ

>>162
本当に頭悪そう

使わんなぁ
昔のゲームは待機後外すってことが多かったから

よくありそうな計算だと攻撃力-相手の防御力÷2
こちらの攻撃力100相手の防御を40として
100-40÷2=80を2ターン行うと160
1ターン力をためて攻撃力2倍だと
200-40÷2=180

この差が精子をわける時もあるってことよ

反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲの社会操作の仕組み

政府を傀儡政権として置きつつ
天下りという名の工作員を各種企業や組織に送り込むシステムを悪用して社会を操作

これをされると　各種の影響力の強い企業や組織は全て反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲの操作下に置かれます

そして　テレビやマスコミ　電通　広告業界　主要な影響力の強い企業や組織をすべて裏でコントロール
ネットの声すらも人海戦術で操作して　あたかも普通の人たちの声を装ってペテン工作や世論誘導

これが真相です

つまり　税金を勝手に使ってとんでもない悪さを日常的にずっと行ってるのが反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲです

ちなみに天下りというのは　影響力の強い各種企業や組織に工作員を送り込むシステムです
こんなアホなことのためにとんでもないほどたくさんの税金が勝手に使われてます

これが正体です
https://www.instagram.com/fvooo00/

今こいつらが狙ってるのは
日本人を消滅させて　寄生虫行為や勝ち馬乗り行為をしつつ
マッチポンプも使って日本を乗っ取ることです

売国オムツハゲの目的は
死ぬ前に暴れまくって犯罪をしまくること
及び反日ペテンクソ土人とグルになって思い通りの政治犯罪をし続けることです


反日ペテンクソ土人の総本山はロ〇クフェラ財団です
これはア〇リカ上層のことを意味します

こいつらは犯罪と詐欺行為のしすぎで　もはやア〇リカ荒野の立ち入り禁止エリアにしか住めなくなりました　いつ撃たれるかわからないからです

普通に暮らすことができなくなった反日ペテンクソ土人は
日本を乗っ取ることを考え始めました
ア〇リカ市内と違って日本なら銃で撃たれたりナイフで刺されたりしなくて済むからです

そして日本を攻撃しながら　売国オムツハゲとグルになって暴れてるのが現状です

コロナとかいう存在しないウィルスを捏造して押し付けてきたのは
こいつらが普通に暮らせなくなったことに対しての妬みと嫉妬と恨みからです


天下りでくる工作員は　裏で全て現政権関係者と繋がってます

つまり　政治関係者を引退と見せかけてまるで工作員のように民間の企業に忍び込ませて　裏で政権と繋がりつつコントロールする

これが天下りの真の目的です

他のスキルと重複するか否かで異なるし
重複無しならゴミスキル

こういうダメージにならん技ガキの頃は使わんよな

>>165
お前がな

例えば、バイキルトも同時に乗るなら4倍のダメージになるから使える
効果が落とされて2.5〜3倍ぐらいに修正されても、まあ使える
ゲームの仕様で異なるので一概には言えん

ダメージ2倍だと思ってる中卒だからこんな疑問を持つんだろうな>>1みたいに

>>175
上にも出てたけど手が早いキャラにためさせてバイキルト後がけ
次でバイキルト＋ため攻撃成立するならありだわな

>>182
ほんと頭悪いな
プログラマーがそんな意味のない技わざわざ導入するわけねぇだろおまえじゃあるまいし

>>183
氏にスキルなんていくらでもあるだろｗ
ドラクエやサガはかなり多いｗ

>>185
馬鹿だからしゃーないw
すべて意味がある神スキルに見えるらしいw

>>186
お前に刺さってわろたw

>>185
死にスキルはあるだろそりゃ
ワンターン溜めてダメージ2倍なんて馬鹿な計算式考えるやつはいない
2回攻撃しとけや

>>5
5だとマジでなんの違いもないらしい
6からはきあいために必中効果プラスで上下関係が明確に

敵がよく使う技とかは、自分が使うと弱い場合がよくあるしな
調整が甘いRPGなんてしょっちゅうだ

>>180
ドラクエ4とSFC5は2倍らしい

やはり補助魔法と組み合わせないと意味がうすそう

>>189
天外魔境に謝れよｗ

4倍くらいじゃないと割に合わないな

両手持ちより二刀流のほうが強い
FFTですでに答えが出てる

>>197
ゲームの仕様による
二刀流だと攻撃力下がるゲームもある

麻痺やら行動不能食らったら丸々1ターン消滅するからなw

>>189
マジでいたんだよ
もちろん補助魔法と組み合わせれば効果はあるが

これ使わないと進めないRPGの謎解きがあっても良いと思う

会心は防御無視効果やな

>>183
FF3 の空手家の「ためる」は１ターンためると 通常攻撃が2倍になる
しかし ためてる最中は 防御0 回避0 敵からのダメージも2倍

ていう嫌がらせみたいな効果だぞ

>>207
与ダメージを単純に2倍にするなんて計算式ないから
頭悪すぎでしょ

>>215
ファイエーエムブレムに喧嘩売った発言

>>215
あるのに

パワフルハーブで待機時間無しで出せば良い

普通はダメージじゃなく攻撃力じゃないのか？
で、計算式的にダメージは倍以上になるやつ

FC時代のJRPGブームでとりあえずまともに数学出来ない馬鹿が作ったのとか
計算式やアルゴリズムが酷過ぎて、この手のは異常なダメージが出たり、全く効果が無かったり
単にダメージx2してるだけとかあったと思うが、それ以前の問題のゲームばっかだった

敵がHPが低いと変な攻撃してくるとか自爆するとかでワンパンで倒さないといけなかったり

ファイアーエムブレムの必殺は最近でも3倍ダメージだよーｗ
FEはこういうバランスのゲームだからいいんだよ
硬い敵にはだいたいよく効く特攻武器がある

なぜこういう仕様があるかというのは、リソース管理への理解力が問われる
同じコマンドでも投入する状況やタイミングで結果が変わるわけですから

力を溜めている間に攻撃されると行動できなくなります
↑雑魚過ぎワロタ

>>225
ドラクエ9は通常プレイでもほぼほぼ必須だぞ
ちからためおうえんフォースバイキルトが前提のバランス
たたかう連打なんて、アリアハンでスライムを殺し続ける障害者なみの徒労

敵がガードしたり無敵になったり状況が変わるから
リスク分散のために単発で殴ったほうがいい

>>197
FFTの忍者刀とナイフのこと言ってるならあれらは攻撃力に加えて素早さも依存数値だから計算式的に両手持ちより二刀流の方が強くなる

>>147
クシャラミ会心必中+超きあいためかめはめ波強すぎワロタ

ガントレットと源氏の小手みたいなもんだよな
カンスト上限に防御力に命中率や回避率の概念がある以上一概に言えんが大体は2回攻撃にバフ乗せる方使ってるな
片方外しても両方は外すアホおらんやろ的な

>>236
ブレイクやデバフ技も二刀流なら2回チャンスがあるから二刀流が基本的に有利だな
聖剣技でのダメージゴリ押しならカンスト前なら両手持ち1択だが

分散って概念が欠落してる人間多いよな
期待値の方は大体みんなわかってるのに

>>240
回避ゲーならデバフしてから当てるやろ普通

>>239
初見の敵の行動パターンを確認するために使うらしいぞ

>>239
しゃくねつと痛恨とかしてくるターンの前

>>245
だよな
猫パンチ2回当ててもな

回避されたら最悪じゃん

力溜め消費MP0
魔人斬り消費MP10
みたいな感じか

>>20
佐川急便拳

>>183
そういうの設計してるのはプログラマーじゃないですよ…😅

小学生でも敵が溜めてるなら次のターンは防御しよぐらいは考えるのに敵は素で受けてくれるからな

これ系だと俺の屍を越えてゆけが抜群によかったなあ

子供たちを笑顔にして食う飯は美味いか？

かめはめ波なんて4ターン待機やぞ

戦士系のスキルが増えると魔法系と操作感が同じになって戦闘がつまらなくなるわ
キャラの個性が消えて水増し感が増す
そもそもスレタイのは無意味だけど

>>60
FF3でやったなあ
何回ためてるか忘れるんだ

>>271
はいクソニワカ

溜めたあとの攻撃が何でも2倍になるなら話は変わってくる

最近の子供の方が理解してると思うぞ　最近のゲームのボスって発狂モード標準搭載だし

必中効果もあるから回避率高い敵とか命中率低い武器で使うと化ける

Zキッズ　「タイパが悪い」

俺貧乏性なのか貴重なアイテムボス戦で使えなかったな
世界樹のしずくとかラストエリクサーとか

昔の人バカだろ
クリティカル率も大きく向上でまあ使うってとこよ
なんもないゲーム結構あったろ

世界樹の迷宮とか、バフデバフ掛けしないとほとんどダメージ通らないゲームは攻撃職の1ターン目待機は結構使えたような記憶がある

ターン制ならわかりやすいけどアクション系のため攻撃ってよくわからず使うこと多いわ

自動回復ェ、、、

次回2倍ダメージの「ためる」とダメが減るだけの「まもる」はなんのために在るんだろうと疑問に思って一回も選択しなかった

>>291
敵が飛んでたりして自分が攻撃できない時間を火力に変換するために使うのが基本的な使い方だけど
モンハンみたいにダウンしてる相手にも溜め始めて殴るのが最適解みたいなのはアホだと思う

ドラクエってお得感がないんだよな
物理武器のブーメランとかいばらのムチとか

昔のはほんとに通常攻撃の威力が
2倍になるだけの効果しかなかったりするんよね
相手が無防備になるタイミングに合わせて使うとか
2倍の効果を他のスキルに乗せるとか
そういう使途は用意されてなかったし
酷いと1ターン消費して1.5倍とかもあった

>>147
必ず中絶するとかクソ野郎で草

与えるダメージ=味方の攻撃力-敵の防御力

大雑把に言って基本はコレ
だから単発2回攻撃より攻撃力2倍の一回攻撃の方が総ダメージ大きくなる

計算方式によるしその間他キャラでバフかけるなりできるから🥺

敵の行動がある程度把握できるゲームなら役に立つやろ

タイパ悪いよな

会心出る回数減らすだけだし損ぢゃん

真に受けてるようだが？
https://i.imgur.com/SXq541y.mp4

バフを重ねるから意味がある

3回行動の敵にデバフさせることで行動を制限する利もあったな

5ターン力を貯めると
次に攻撃する時に力が5倍になります

攻撃力100 防御力70 →ダメージ30

1ターンためた攻撃力200 防御力70 →ダメージ130

防御力の判定が1回になるからため攻撃の方が効率が良い

2回攻撃は相手防御力の減算2回だがため2倍は一回減算だからな

防御がアップすればな

ためた次のターンで消費の大きい大技使うんだろ

モンハンワイルズ最強武器は大剣です。
環境利用してるだけwwwwガイジ黙らせる猛者のゲーミングをご覧ください。
https://youtu.be/nPZ4lyDJxzg

計算式次第かな

ため過ぎると爆発するよね

お前ら毎日力ためてるよな

待機する1ターンに敵が棒立ちしてくれてる前提で話してるやつ多すぎ問題

おまえは敵が力を貯めはじめたら鼻クソほじりながらボケっと眺めてるのか？
1ターン敵を自由にさせるデメリットを軽く見てるな

敵が防御態勢とかそういう時用じゃねーの

防御力ゼロなら笑っていいけど、防御力ありなら変わるだろ

攻撃力１００、防御力５０でダメージ５０
攻撃力２００、防御力５０でダメージ１５０

オートリジェネかかるようなボスは準備→全力攻撃で倒しきるという戦術が成り立つ

さらにそれに次の攻撃しか乗らないスキルと次の攻撃だけ二回攻撃とか混ぜるのを楽しむんじゃないの

バフやデバフもあるし
回復させないってのもあるし
効果はあるだろ

俺も子供の時は意味ねーって思ってたけどな

>>52
これは何ターンチャージしてるの？

ダメージじゃなく攻撃力2倍とかじゃないの

位置の概念があるゲームなら敵の移動待ちの間とか単にターンスキップするだけよりはマシじゃない
その他にはウォーズマン理論のようにさらに前のターンの溜めや他キャラからのバフが乗っかるパターンとか

ドラクエだとラスボスには自動回復ついてる事が多いから
1ターン目はきあいためした方がいい

nukerじゃん
MMOとかのヘイト管理では重要な要素

TRPGで、普通の弓より威力高いじゃん
と思ってクロスボウ買ったら
１ターン矢込めに使う仕様で微妙だと思った

スレタイは攻撃力2倍じゃなくダメージ2倍なんだよな

ドラクエ11　カミュ
二刀流+二刀の極意　x2
ぶんしん　x3
タナトスハント　x6
バイキルト　x2

72倍ダメージだ！
裏裏裏ボス相手にルカニかければ1万ダメージ越える