自民党では15日、消費税の減税に関する勉強会が始まりましたが、林官房長官はあらためて「消費税の減税は、適当ではない」との考えを示しました。

林芳正 官房長官
「政府としては食料品に対する税率を含め、その税率を引き下げることは適当ではないというふうに考えております」

林官房長官は会見で、消費税について「急速な高齢化等に伴い社会保障給付費が大きく増加する中において、全世代型社会保障制度を支える重要な財源と位置付けられている」と指摘し、“減税は適当ではない”とあらためて強調しました。

全文はソースで 最終更新:5/15(木) 16:47
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6a171b040c467760ec744689371952d12d7b2b1

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1747301786/
林官房長官「消費税の減税、適当ではない」 自民党では消費税減税の勉強会始まる ★2 [首都圏の虎★]
  1. 147 ID:ZP3Soj2E0
    >>145
    そもそもお前のレス間違いだらけ
  2. 152 ID:RZkr3tJW0
    >>141
    分配「まず家計」が「企業」を上回る 都民に本紙独自質問 東京新聞
    2021年10月27日
    https://www.tokyo-np.co.jp/article/139102?rct=politics

    先ず家計支援し経済を回復すべきだ、37.3%
    まず企業を支援し、賃上げにつなげるべきだ 19.1%
  3. 155 ID:9TeArsSt0
    >>147
    どこがですか?具体的に指摘してください
    大人ですか?
  4. 157 ID:DU7fgd0a0
    >>155
    海外には消費税が無い→うそ
  5. 161 ID:QNOCZQzV0
    >>1
    【こうすれば自民党は負けます】未だに自民党を3割の国民が支持しているカラクリを暴露[三橋TV第1008回] 三橋貴明・saya
    youtube.com/watch?v=qdAnzKu7gHg
  6. 163 ID:QNOCZQzV0
    >>1
    自民党に見捨てられた世代。7月の選挙のカギを握るのはあなたです。[三橋TV第1013回] 三橋貴明・saya
    youtube.com/watch?v=1Ac_1GRL3Uk
  7. 165 ID:QNOCZQzV0
    >>1
    やっと減税が議論されているので「消費税」のウソを暴いておきます(私も騙されていました)[三橋TV第934回]三橋貴明・菅沢こゆき
    youtube.com/watch?v=8-_9SUBm0-Y&list=PLzWX3wp6mOwr46rAgVoAjudVavOcQf2Gv&index=60

    「Q.日本で初めて消費税導入を言い出した組織は?(※財務省ではありません)」減税が議論されている今だからこそ知るべき消費税の闇[三橋TV第946回]
    youtube.com/watch?v=wMo2lb0Ac14&list=PLzWX3wp6mOwr46rAgVoAjudVavOcQf2Gv&index=51
  8. 167 ID:MbKKsQ+c0
    >>104
    この世界には、甲国と乙国の2国が存在する。

    甲国には、全く同じ性能の車を生産及び販売するA社とB社があり、ともに国内C社から、共通部材Dを車1台につき1個仕入れるとする。

    B社に比べ資本力のあるA社は国外への販売網が充実しており、甲国内で10万台、乙国で5万台を販売している。

    A社に比べ資本力の劣るB社は国外すなわち乙国への販売網が無く、甲国内のみで10万台を販売している。

    問①
    ところで、C社が部材Dを25万個過不足無く生産した場合の販売価格は1個あたり100円である。

    この場合C社から部材Dを仕入れるにあたり、A社とB社による価格形成はどの様になるか答えなさい。
    尚C社への支払い能力は、A社、B社ともに何ら支障がないものとする。
  9. 169 ID:SdwF+2Jx0
    >>154
    超長期債は3%超えてるね
    だんだん国債発行による資金調達が高コストになりつつある

    https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/interest_rate/jgbcm.csv
  10. 176 ID:0SFe5KWW0
    >>162
    なんだ釣りか
  11. 178 ID:++K93tw00
    >>175
    消費税廃止こそ宗教じゃん

    消費税廃止だ♪しょーこー♪
  12. 181 ID:aeaCqMfx0
    >>177
    別に何もする必要ない
    いい暮らしして腹いっぱい食べたければ怠けず働け、クズ
  13. 184 ID:aeaCqMfx0
    >>182
    悪税は累進所得税のほうだね
    努力してる人、能力のある人から絞り上げて無能や怠け者を甘やかした結果が失われた30年
    ゆくゆくは税は公平な所得税に一本化していくべきだね
  14. 186 ID:B8aa6Eo00
    >>179
    収入格差を無視して一律同じ税制の消費税こそ不公平の最たるもの
  15. 190 ID:aeaCqMfx0
    >>186
    収入の格差なんか関係ない
    国民全員同じ公的サービスを受けて選挙で入れられる票も同じ一票なんだから払う税金も同じで良い
    レストランやホテルで収入によって料金が違うなんてありえないだろ?
  16. 192 ID:B8aa6Eo00
    >>190
    男女や大人子供で料金違うのなんか当たり前にありますけど?
    世間を知らない引きこもりか?
  17. 195 ID:aeaCqMfx0
    >>192
    子供はまだしも男女で料金が違うのは男女平等に反するからやめるべきだね
  18. 198 ID:gMQ3G6tG0
    >>191
    インフレは抑える必要がない。
    インフレは資産に対する税金。
    インフレによって完全雇用が実現し、
    資産から賃金への所得移転が起こる。
    インフレを加速する為に消費税は廃止せよ。
  19. 201 ID:aeaCqMfx0
    >>199
    そういうこと
    むしろ税は段階的により公平な消費税に一本化していくべき
  20. 204 ID:aeaCqMfx0
    >>202
    する必要がないからな
  21. 207 ID:B8aa6Eo00
    >>195
    風俗店なんかは外国人だけ料金高くするところも増えてきた
  22. 210 ID:9TeArsSt0
    >>176
    自分が分からないんだろ?
  23. 213 ID:B8aa6Eo00
    >>211
    税金が国民に還元されてる国と日本を同列に並べるのやめてもらっていいスか?
  24. 215 ID:4SCLULbW0
    >>1
    自民党の勉強会は古来、官僚に教えを乞う官高政低、選良を官ポチ化させる仕組みだったが、変化したのかね。それとも変わらず、財務官僚様の意向に沿うお勉強かね。
  25. 218 ID:B8aa6Eo00
    >>217
    外国人にな
  26. 222 ID:EtGg308j0
    >>202
    外国人観光客には免税対象多すぎのくせにな
    縮小とか廃止する気もない
    国会でもそのこと取り上げられたりしてるけど頑なに拒否してる
  27. 226 ID:aeaCqMfx0
    >>211
    消費税を30%くらいにすれば他のすべての税を廃止して徴税を消費税に一本化できる
    公的年金、国民皆保険やナマポを廃止すれば30%よりもさらに減税できるはず
  28. 229 ID:rGJfmO/60
    >>1
    社会保障はそれぞれの制度の保険料で賄えばいいだけだろアホが
  29. 232 ID:aeaCqMfx0
    >>228
    増税によるインフレは一回きり
    それで需要が下がるから物価は安定に向かう
  30. 234 ID:Nk6A8Ra00
    >>232
    高値安定だよ
    下げられない税というコストが乗っかるから
  31. 236 ID:aeaCqMfx0
    >>234
    安定すればインフレゼロだよ
  32. 238 ID:3T46tY4k0
    >>193
    1レス数円の底辺バイトのゴミが何イキってんだか
  33. 242 ID:Nk6A8Ra00
    >>236
    今物価高を何とかしろって言ってるのに高値安定させてどうすんだよ
    >>220
    これ見りゃ分かると思うが消費税で賃金は下がり続けるのに
  34. 245 ID:orJI5lvo0
    >>1
    そりゃあ公金チューチュー中抜きキックバックしにくくなるからだろ糞政府
  35. 247 ID:B8aa6Eo00
    >>244
    そもそも東京より人口が少ない小国を例に持ち出してる時点でバカ丸出しなんだよ
    規模が小さいから他のデカい規模の国との貿易で儲けられるだけの話で日本のような巨大な国は外国の貿易だけでは経済を伸ばせられない
  36. 249 ID:Nk6A8Ra00
    >>244
    インフレ率を上回る増税をしたからデフレになって抜け出せなくなったんだよ
    デフレで利益削ってたのに増税したから賃金下げざるをえなくなった
  37. 251 ID:PoTGYBhe0
    >>241
    問④
    甲国の消費税では、販売事業者Cから部材Dを仕入れた事業者A、B社は、対価の一部としてC社へ支払った消費税相当額にあたる金額が仕入税額控除として還付される仕組みとなっている。

    ア)A社並びにB社の仕入税額控除額はいくらになるか。
    問①で形成された部材Dの価格を元に算出しなさい。

    イ)一連の取引が全て現金同時決済されたとしたら、A、B、C社の資金状況はいかようになっているか答えなさい。

    ウ)また、甲国と乙国の税収はいくらになるか答えなさい。
  38. 254 ID:aeaCqMfx0
    >>253
    ならねえよ
    もう無能や怠け者を優遇するのはやめるべき
    そのせいで日本が衰退したのは明らか
  39. 260 ID:Pt4/tGNx0
    >>251
    問⑤
    甲国における消費税は問②>>167で記述された通り、
    甲国内での販売につき販売事業者に対し、売上から生産に関する費用を控除した残額に対し、一定の税率を課す税制度である。

    ここで、車を生産するにあたり部材D以外で生産に関する費用として、A、B社において組立の為の人件費が発生したとする。

    ア)この場合、A、B社の消費税納税額は変化するか否か。また、資金状況は如何様になるか答えなさい。

    イ)資金状況を改善する為にはA、B社はいかなる方法を取るべきか。
    検討しなさい。
    この世界には、組立人員派遣会社E社が存在する。

    ウ)A、B社の規模に比べ、E社は圧倒的に小さく価格交渉力が劣位である。
    E社への委託は甲国の経済成長に関し、正負のどちらに寄与する可能性が高いか。E社から派遣される人員の給与水準も考慮して答えなさい。
  40. 262 ID:ef+6xU4M0
    >>260
    問②は
    >>185
    だた…
  41. 264 ID:fD45fTKE0
    >>1
    消費税の存在そのものが適当でない
    今すぐ廃止しろ
  42. 266 ID:aeaCqMfx0
    >>263
    消費税こそもっとも公平な税制だよ
    所得税や固定資産税、相続税なんか財産権の侵害で本来違憲
  43. 269 ID:NpznLqQ60
    >>266
    食糧ゼロにしてからな
  44. 271 ID:9TeArsSt0
  45. 289 ID:P3byv3j+0
    >>271
    よい子はねるじかんだぞ
  46. 292 ID:Nk6A8Ra00
    >>287
    上げてもいいと思うけどさほど変わらんと思うよ。法人税は節税されるだけだし。日本の法人税は安くはないし
  47. 295 ID:y7Pgs9fP0
    >>286
    おまえに未来がなくても別にどうでもいい
    てか働け
  48. 300 ID:RX/HEsl/0
    >>298
    消費税率が8〜10%に上がって子供を産まなくなった!なんて
    どんなに頭の悪い思考なんだよw
  49. 304 ID:UKnzo2i/0
    >>302
    消費税はゼロ
    廃止一択
  50. 306 ID:wdy7uHfP0
    >>304
    ハンゾー「理屈じゃねーんだな・・」
  51. 309 ID:A5ct3W1W0
    >>1
    🐵消費税の正体

    消費税とは付加価値(人件費➕利益)に掛かる税 (直接税)。企業が負担する第二法人税。実は買い物する時に払っている税金ではない🙅‍♀。

    法律に「消費税が消費者が納める税である」ことを示す条文は全く存在しません。
    本来これは750円(税込)の商品なのです。
    ❌本体価格198円➕消費税19円
    ⭕本体価格217円
    レシートには10%分を分けて記載しているのは財務省が決めた義務だから。似た例はオークションでも手数料を支払うのは購入者ではなく出品者側である。
    ただし公共料金は消費税が価格に+10%そのまま課税されている。

    🤡日本で消費税を導入させたのが経団連。

    輸出還付金と法人税減税等を条件に企業献金と天下り先を用意。財務省官僚は中小企業に消費税を負担させることと増税すると出世が出来るので利害が一致。
    トヨタなどの輸出企業は米国に輸出する場合、消費税を払うどころか国内の仕入れに掛かった消費税分の金額を輸出還付金として受け取れる。シャープや任天堂などに毎年約9兆円還付。

    💀消費税の悪影響

    ・税負担が重いので中小企業は従業員の賃金を上げづらい。廃止にすれば利益が増えるため給料に還元出来る。社会保険料も減税なら尚良。
    (年収500万円の場合、社会保険料80万円➕消費税数十万円を会社が負担している。)

    ・非正規増加
    正社員を派遣や業務依託にすると消費税を納める額が減る仕組み。(その他経費扱いになる。)派遣会社が社会保険料を負担もする。

    ・導入以降明らかに景気が悪化した(30年以上)

    ・日本の消費税は加工から輸送仕入れ全てにおいて消費税10%課税されるため価格が上がる。

    🥸このように社会保障とは全く関係ない税金であり、輸出企業に補助金を渡す制度である。消費税減税は物価対策というより賃上げ対策。
  52. 315 ID:Y1bKhtWO0
    >>310
    国会議員から税金取ってるよ?
  53. 318 ID:SdwF+2Jx0
    >>316
    どうって言われても、どっちも意味がないね、としか言いようがない
  54. 320 ID:qYaJqDL10
    >>284
    意味不明
  55. 324 ID:YXftACc60
    >>1
    そも法人税減税のカネ捻出するため消費税増税したんだから巻き戻せば無問題
  56. 326 ID:3n2XewQM0
    >>191

    インフレ時に増税はアホの子
    人類でそれをやったのはギリシャしかない

    インフレで増税はアホ
  57. 328 ID:niR81Pj60
    >>326
    デフレの時に増税してきたジャップには言われたくないやろ
  58. 334 ID:4zahvqGH0
    >>317
    名前も影響しているかもしれないけど
    消費税は価格転嫁すべきものという基本が変わらないとあまり意味ない気がする
    海外のVATだと税率変わっても価格変化はなだらかみたいな話聞くし
    あと結局売り手と買い手のパワーバランスで実質的な負担は決まるので
    常にそこを把握して調整するしくみがないと一律に線引きが難しいと思う
  59. 336 ID:SSrR1B+m0
    >>333
    国民が望まないわけないだろw
    将来のことより今の生活を優先したい人が多いんだから。
    次世代、将来といえば、何とでも誤魔化せると思っていやがる。
  60. 338 ID:HPXH6xoP0
    >>336

    そんな直近のこと、自分のことしか考えない国民なんて実はあんまりいないぞ?

    多くの人は将来のため、子供のため、より良い安心して暮らせる日本のため
    と考えてる

    あんたは底辺層で生活が困窮してるからそんな考えになるんだ、少数派だよ
  61. 341 ID:SSrR1B+m0
    >>338
    そう思えて幸せだなw
    そんなに甘くないよ。
    豊かな時代ではないし、独身や別居生活、離婚、死別者は世の中荷ごまんといるよ。
  62. 350 ID:iPwH6Ig80
    >>346
    最低でも中小企業の60%は潰れて
    失業率跳ね上がるけど大丈夫?
  63. 360 ID:4/WexVq/0
    >>328
    在日💩

    臭いぱらさいと💩💩

    汚物自己紹害児💩💩💩
  64. 364 ID:iPwH6Ig80
    >>363
    報道機関にも天下りを許してる国なんてまずないからな
    日本のやってることは北朝鮮と変わらん
  65. 367 ID:fYPCPvj90
    >>366
    消費税は元々海外で輸出補助目的に作られたものじゃないっけ
  66. 370 ID:FjWihYC60
    >>369
    アンカミス
    >>9だった
  67. 372 ID:KDFxash+0
    >>7
    最近こう言うやつ増えてるな
    消費税の還付金話がよっぽど都合悪いらしい
    消費税最初に言い出したのが経団連の時点で結論出てるんだわ
  68. 374 ID:yyrjh19y0
    >>1
    売国奴 首相、お米高騰の中「世界に日本米を提供」発言に「的外れにも程がある」国民大激怒
  69. 376 ID:yyrjh19y0
    >>1
    売国奴 首相、お米高騰の中「世界に日本米を提供」発言に「的外れにも程がある」国民大激怒
  70. 379 ID:KDFxash+0
    >>8
    消費税は売上税の名前変えただけの直接税だよ
  71. 384 ID:5mtB1Ncv0
    >>367
    深い話は知らんが、消費税込みの材料仕入れで作った商品をそのまま輸出したら、
    仕入れの時に払った消費税分無駄に高くなるから、輸出しても材料原価x10%分競争力がなくなるわな。

    それを消費税なしの値段で輸出できるようにしましょうってのが還付金なだけで、
    輸出分に相当する分だけ正確に還付受けてる限りは損得ないはずだがね。
    大きいところは色々マジックが使えるんかいな?輸出時の申告単価次第で細かい調整は出来そうだけど。
  72. 386 ID:iPwH6Ig80
    >>384
    結局輸出補助金だね
  73. 389 ID:IuxNinXW0
    >>380
    >>381
    ザイム真理教団員w
  74. 392 ID:iPwH6Ig80
    >>388
    そんなところから取らなくても
    消費税廃止したら税収は上がる
    最低でも2030年前には庶民の実質賃金上げて内需拡大に舵を取らないと千載一遇のチャンスを逃すことになる
    さっさと自民党は下野しろ邪魔だ
  75. 396 ID:8B/IHhIo0
    >>388
    金持ちからなら物品税として30%とか取った方が良くね?
  76. 400 ID:6A6hHqu90
    >>395
    消費税を乗っけて売らなくて良いのだから実質補助でしかない
    国内販売の場合は結局消費税は乗っかるのだから
  77. 403 ID:ywO+u7wW0
    >>400
    消費税は輸出は免税
    独裁国家でもなければどこの国も同じ
    WTOの規約でも還付金は補助金ではなくて問題なし
  78. 407 ID:ywO+u7wW0
    >>406
    儲けはないんだから補助でもなんでもない
    だからWTOでも問題がない
  79. 409 ID:ywO+u7wW0
    >>408
    補助じゃないからWTOで問題にならない
  80. 411 ID:ywO+u7wW0
    >>410
    アメリカの売上税も輸出は免税
    トランプはアメリカのことは棚に上げて貿易相手国を叩いてるだけ
  81. 413 ID:6A6hHqu90
    >>411
    そら自国優先主義でやってんだから当たり前
  82. 415 ID:u6aikfJb0
    >>413
    売国ファースト一筋の自民党とは折り合い付かないわなw
  83. 418 ID:iwvXEnFI0
    >>1
    上杉鷹山のように、
    質素倹約をすれば、
    経済成長ができると、
    思い込んでいる、、、
    名門上杉家は潰れたのに、、、
  84. 420 ID:ywO+u7wW0
    >>413
    つまりトランプが難癖つけてるだけで輸出免税は問題ないってこと
  85. 422 ID:6A6hHqu90
    >>420
    だから問題があるかどうかではなく補助になってるかどうかなので
    論点をずらさないように
  86. 424 ID:ywO+u7wW0
    >>422
    儲けはないんだから補助じゃない
    WTOの判断も同じ
    トランプが難癖つけてるだけ
  87. 427 ID:ywO+u7wW0
    >>426
    どの国もやってるからじゃなくて補助金じゃないから問題にならない
  88. 437 ID:3sPmuqSE0
    >>436
    国内仕入分総取り
    更に、下請けに価格据え置き圧力を掛けるーと
    更に倍ドン!
  89. 439 ID:mFSQNsYz0
    >>1
    消費税自体が適当でないということに、導入から40年弱を経てまだ気付かないのか。
  90. 443 ID:IA8Y6UB+0
    >>4
    これは本当にそう
    ボーナスに税金を掛けるようになってから日本経済の停滞が加速した
  91. 449 ID:EtGg308j0
    >>388
    外国人、ドラックストアやディスカウントストアでも免税じゃん
  92. 458 ID:Nk6A8Ra00
    >>295
    未来がないのは日本だぞ
  93. 464 ID:dplEj6Ah0
    >>461
    老人が少なかったから
    経済成長できたし消費税も不要だった
  94. 468 ID:Kn/Edza60
    >>464
    そもそも少子化の原因が経済の停滞だが
  95. 480 ID:AWuYbl+b0
    >>479
    まあ良いんじゃないですか
    勝手にすれば 俺はもう真剣に考えるの疲れたんで2009年と全く同じ失敗を繰り返し続けていけば まあ国民民主の場合は長期債券市場起因のトラスショックか
  96. 486 ID:qIfVxzTq0
    >>100
    チョンの得意技だろ?
    チョン
  97. 490 ID:RX/HEsl/0
    >>421
    れいわ支持者&三橋信者さんを初めて見たわw
  98. 493 ID:wZ7lNBT30
    >>1
    首相も官房長官も幹事長も 自民はみんな「減税反対」と言っている
    夏の参院選は自民を過半数割れに追い込まないと俺たちの生活はますます苦しくなるぞ
  99. 496 ID:/QzRKClj0
    >>492
    財務真理教徒発見!
  100. 502 ID:8B/IHhIo0
    >>1
    すっかり独裁政権になったなw
  101. 507 ID:a1E8ppXI0
    >>495
    ただのガス抜きで草
    口だけヘタレはもう要らね
  102. 515 ID:uDy5Yq8M0
    >>514
    儲かってます
  103. 517 ID:GojUhBxq0
  104. 520 ID:Y89Zvoo30
    >>517
    この構図は下請けに金を回さないという前提で成り立つ
    実際金を回さないから文句を言われるわけだが
  105. 522 ID:vBFWQJGO0
    >>516
    儲かってるよ
    下請けは消費税で赤字になり金借りて納税してる
    輸出大企業は下請けの赤字を還付で受け取ってぼろ儲け
  106. 524 ID:nb2g3TPC0
    >>522
    還付金は輸出企業が払った消費税が戻ってるだけで儲けはない
  107. 528 ID:nb2g3TPC0
    >>527
    還付されるのは輸出企業が払った消費税
  108. 545 ID:fD45fTKE0
    >>544
    ヤダ
    アンカーが間違ってついた
    ゴメンね
  109. 548 ID:DKslICPG0
    >>547
    補足ありがとう

    名前が消費税ってだけで、他段階売上税なんですよね
  110. 559 ID:Nk6A8Ra00
    >>539
    輸出分の消費税には仕入れに乗っかってる消費税も入ってるから輸出企業は還付金で儲けだよ
  111. 561 ID:LOC10M9y0
    >>559
  112. 563 ID:MwdgjwXf0
    >>562
    輸出企業に還付される仕入れに支払った消費税は、仕入れ元が削った利益だから儲けだよ
  113. 571 ID:MwdgjwXf0
    >>566
    配るのは反対だよ
    貧困層=国内で昨年の収入の無い人=来たばっかりの外国人だから
  114. 574 ID:7ODGUp3A0
    >>571
    外国人は国民じゃなくね?
  115. 576 ID:MwdgjwXf0
    >>574
    売国政府が配ってるんだから仕方がない
    ちなみにもしれいわが政権取ったら、ここにもっとじゃぶじゃぶ金流すから
  116. 578 ID:CdbyQrQj0
    >>4
    税の不公平の是正が前
    消費税導入の最大要因は脱税者の存在
    一次産業の脱税者をなんとかする事
    こいつらが所得隠しをするから消費税がある
  117. 584 ID:KqwSaN/h0
    >>501
    「高齢者の社会保障」?それ実際は人件費w
    ボッタクリをAIに置き換えればいいだけ
    そう気づかせないためにボッタクリの奴らが世代対立や財務省叩きを煽ってる
    本当の敵に気づかれたら困るからね
  118. 592 ID:BgCXHwph0
    >>591
    800万人の公務員、みなし公務員は国民の重税のお陰で貴族生活だからね
    岩盤支持層
    あと、大企業と資産家も優遇されてるから岩盤
    自民党は永遠に第一党確定
  119. 599 ID:lnwf1Rqg0
    >>329

    社会保障を合理化するよちはまだまだあるからな

    保険医療はジェネリック必須
    先発つかいたければ医者の自費で

    日本はなぜか医者の報酬が高い欧州は行政職と変わらんレベル
  120. 602 ID:yxCfs8AM0
    >>596
    消費税というものを理解してないようだけど
    そもそも消費税を払ってるのは最終消費者だけだよ
    事業者は仕入れ先に払った消費税を顧客に払って貰うことで相殺されている(付加価値にかかる分は税務省に納税)

    輸出業者は顧客に消費税を貰えないから
    仕入れ先に払った分の消費税を還付されてるだけ
  121. 604 ID:lnwf1Rqg0
    >>602

    2兆円だろ
    消費税を価格転嫁できてない額が6000億

    つまり、下請けからトヨタのような企業へ6000億移転した

    これって本来利益が移転したものだから法人税かけるべきだけど消費税の体なんで無税

    やべーだろ
    この詐欺スキーム

    さらに消費者がはらった消費税でインフラが整備されてるとしたら大問題
    輸出企業が消費税で整備されたインフラにただ乗りだからな
  122. 606 ID:yxCfs8AM0
    >>604
    >>605
    だからさ
    最終的に消費税を払ってるのは最終消費者だけなんだから
    インフラにタダ乗りとか言うなら全ての事業者がそうなのであって
    輸出業者だけを責め立てるのはおかしいだろ
  123. 608 ID:MwdgjwXf0
    >>606
    消費税払ってるのは事業者だよ
    消費税増税した時、全ての物価が増税分値上げしたかと言えばしてないからね
    消費税分価格転嫁しなかった場合利益を削ったり、人件費を削ったり、借金して支払ってるわけ
    そして輸出企業は下請けに価格転嫁させずに買い叩いて下請けから還付で10%むしり取っている
  124. 610 ID:BgCXHwph0
    >>605
    非輸出企業は消費税を納税する際に仕入れ控除をしている
    輸出企業の還付と同じこと
  125. 612 ID:yxCfs8AM0
    >>608
    >>609
    輸出業者だけが下請けへの買い叩きをしているというソースがあるなら出してみろよ
  126. 614 ID:yxCfs8AM0
    >>613
    2行目が意味不明
    彼らも最終的には消費税を払ってないけど?
  127. 616 ID:lnwf1Rqg0
    >>614

    アホ
    国内の消費者が向けの企業は消費税の徴税機能を担っている

    で、売国国賊輸出企業は何を貢献してる?
    ただ乗りだろ
  128. 618 ID:fli/G+zc0
    >>615
    結局輸出企業だから起きる問題じゃなくて本質的には大企業と下請けの力関係の問題ってことだな
  129. 624 ID:lnwf1Rqg0
    >>618

    あほ

    輸出企業は消費税の徴税機能も担わないし、消費税を隠れ蓑に節税はするは
    売国国賊

    輸出企業なんてかくれてやるもん
    恥を知れ

    立ちんぼが大手をふって優遇ともめてにてもなって感じよ
    立ちんぼの方がまだましだな
  130. 626 ID:fli/G+zc0
    >>624
    結局反論できなくなって誹謗中傷か
  131. 628 ID:TCXdT+7Z0
    >>625
    消費税は事業者の売上に課税する直接税だからマイナスなんてできないよ。
    仕組みを学習しましょう。
  132. 630 ID:lnwf1Rqg0
    >>623

    まったく輸出企業というのは立ちんぼよりひでーな

    投資収益で経常黒字だろ

    いまや輸出企業のなんぞは引っ込んでろということ
  133. 632 ID:MwdgjwXf0
    >>628
    マイナポイントで還元とか実質マイナスでしょう
    国民だけマイナスにするのはアリだと思う
  134. 634 ID:yxCfs8AM0
    >>630
    は?
    日本の輸出は100兆円規模でGDPの20%を担ってる
    これをやめた瞬間に経常収支の黒字の30兆円なんて一瞬で吹っ飛んで大幅赤字だが
  135. 637 ID:fli/G+zc0
    >>631
    消費税は輸出品にはかからないけどこれはアメリカの売上税も同じなんだよ
    トランプはアメリカのことを棚に上げて貿易相手国を批判してるだけ
  136. 640 ID:TCXdT+7Z0
    >>637
    日本企業にとって消費税廃止すれば良いことづくめだからさっさとやろうぜ。
  137. 642 ID:lnwf1Rqg0
    >>634

    てたよ
    輸出企業は基幹産業

    せめてドイツなみに50%越えてから言え

    たった20%の分際で80%の国民や他の産業を犠牲にするな

    はやく戦後から脱却しとけ
  138. 644 ID:fli/G+zc0
    >>639
    あの相互関税は貿易赤字の額で決めてるだけだから消費税の税率は関係ないよ
  139. 646 ID:JCc0EC0T0
    >>644
    消費税は、非関税障壁っていってるやん
  140. 649 ID:BgCXHwph0
    >>619
    輸出企業も非輸出企業も仕入れ消費税は還付されるんだっての
  141. 651 ID:JCc0EC0T0
    >>648
    トランプが消費税は、非課税障壁といってるのは認める訳だね

    なら消費税をどうするのか議論もしないの?
    消費税ってそんなに大切なの?
    消費税って原発安全神話みたいなものなの?
  142. 653 ID:BgCXHwph0
    >>650
    還付も控除も同じことだよ
  143. 656 ID:fli/G+zc0
    >>651
    アメリカにも売上税があるんだからただの難癖だよ
  144. 658 ID:TCXdT+7Z0
    >>656
    消費税とどう違うの?
  145. 662 ID:JCc0EC0T0
    >>658
    最終的に一回だけ課税業者が売上から払う
    勿論、仕入業者は非課税
    輸出も払わなくてよい
    仕入にならってないから還付なんかない
  146. 664 ID:JCc0EC0T0
    >>660
    損はしてないし、仕入業者の請求に%と額が載ってるだけで払うのは仕入業者
    輸出は、そもそも売上に課税されないとあう圧倒的アドバンテージがある
  147. 666 ID:yxCfs8AM0
    >>663
    どちらの要素もある
    付加価値に掛かる部分は税務署に納めるんだから預かり税
  148. 669 ID:TCXdT+7Z0
    >>666
    理解度が浅いな。自分の利益から払うのが法人税、利益プラス人件費に課税させられて赤字でも払わないといけないのが消費税。よく勉強しようぜ。
  149. 671 ID:yxCfs8AM0
    >>669
    預かり税かどうかだろ
    なぜ論点をずらした
  150. 673 ID:TCXdT+7Z0
    >>671
    アメリカの売上税の話か?
    日本の消費税と違って預かり税になっているのか?
    まあよそのことはどうでも良いから日本の消費税は廃止すべきだよ。
  151. 676 ID:yxCfs8AM0
    >>673
    事業者は付加価値に掛かる分だけ消費税を税務署に納める
    赤字など付加価値がなければ払わなくていい
    この部分に関しては日本の消費税は預かり税
  152. 678 ID:TF8/UlXf0
    >>659
    一般会計として運用してたらしいな
    しんで詫びてほしい
  153. 683 ID:3ePP/ypA0
    >>640
    消費税廃止したら、その代わりの社会保険料(年金、健康保険、介護保険)の大幅アップが間違いなく実施される
    日本企業(と給与所得者)にとってどっちがいいか、って天秤になる
    当然のことながら、日本企業は「消費税廃止はやめろ」の方を選択するわ
  154. 685 ID:5F4FW9qA0
    >>602
    >消費税を払ってるのは最終消費者だけ
    ソースよろしく

    消費税法五条に消費税の納税義務者は事業者とはっきり書いてある
    (納税義務者)
    第五条 

    事業者は、国内において行つた課税資産の譲渡等(特定資産の譲渡等に該当するものを除く。第三十条第二項及び第三十二条を除き、以下同じ。)及び特定課税仕入れ(課税仕入れのうち特定仕入れに該当するものをいう。以下同じ。)につき、この法律により、消費税を納める義務がある。
    2 外国貨物を保税地域から引き取る者は、課税貨物につき、この法律により、消費税を納める義務がある。
  155. 687 ID:2bmsOmxP0
    >>685
    ここ重要。消費税法に「消費者」はただの一言も出てこない。
    事業者が売上の10%払うだけ。販売価格に転嫁できるものでも何でもない。
    原価がいくらだろう赤字になろうが関係ない。間接税というのはウソ。
    中小零細ほどキツくなる、鬼畜の第二法人税だ。
  156. 690 ID:vwaiHYGJ0
    >>684
    それ、どっかの党だかの主張でみたけど、人件費の下りは確かにそうだね
    外注するというか外部費用化すれば消費税還付されるから、直接雇用しなくなる原因、ではある

    とすると、人件費にも消費税が含まれているとしてその分を税額控除する手はある、ということか?
  157. 694 ID:vwaiHYGJ0
    >>690
    まちがいました。
    二行目、消費税還付、じゃなくて、仕入れとしての消費税控除、ですかね。
    すまん
  158. 697 ID:vwaiHYGJ0
    >>689
    先払いした分戻ってくるだけ、では?

    サプライチェーンがあって、末端が輸出もする製品メーカーとして、上流の部品メーカーにとって下流の製品メーカーが下ろした部品を輸出に使うか国内流通させるかで消費税ありなしを区別する実務は、無理でしょ。
    とすると、製品メーカーの仕入れる部品すべてを仕入れるときに、消費税を部品メーカーに払うしかない。
    結果輸出したら、その輸出した製品に関する部品の分だけ、余計に払った消費税を還付してもらわないと、外国と競争しようがない(国外に工場移転するしかなくなる)。
  159. 699 ID:yxCfs8AM0
    >>685
    ソース?
    >>602の3行目に書いたんだけど
  160. 701 ID:yxCfs8AM0
    >>700
    買い叩き問題は輸出還付金の本質と無関係
  161. 705 ID:rvyKnUON0
    >>676
    日本の消費税は赤字でも課税されるぞ?嘘つくなよ
  162. 708 ID:yxCfs8AM0
    >>704
    関係ないです
    自社製品を輸出しようが国内販売しようが
    買い叩く業者は買い叩きます
  163. 710 ID:rvyKnUON0
    >>708
    買いたたきしている企業名をあげていこう
  164. 713 ID:yxCfs8AM0
    >>705
    付加価値なしで売れば税務署への消費税の納付は不要
  165. 715 ID:UZrxAdrH0
    >>602
    輸出業者は、貰えないんじゃなくて
    払う必要が無いが正しい
  166. 717 ID:yxCfs8AM0
    >>713
    通常、100円で部品を仕入れてそれを組み立てて150円で販売する場合、
    購入した時に支払う消費税は100×10%で10円だが
    売ると時に受け取る消費税は150円×10%で15円
    消費税のせいで5円得をしてしまうので
    付加価値部分に掛かった消費税であるこの5円は原則として税務署に納付する

    これを仮に100円で仕入れて100円で売るなら付加価値はゼロなので納付の必要はない
  167. 719 ID:vwaiHYGJ0
    >>710
    個人事業主だけど、転嫁できない状況があったら報告してね、みたいなこと税務署から通知きてたな
    封書で
    サンプリングして調査してる感じだった

    最近きてないけど
  168. 721 ID:vwaiHYGJ0
    >>716
    二行目はそうだね。経理の問題。
    一行目は、そこに影響でないようにするために還付されるから、ちがう。
  169. 723 ID:MwdgjwXf0
    >>721
    だから消費税無い方が生産性上がって輸出企業にとってもプラスでしょ
  170. 725 ID:rvyKnUON0
    >>723
    消費税払うために銀行から借金してる企業もたくさんあるしね。消費税なんて廃止一択だよね。
  171. 727 ID:5F4FW9qA0
    >>699
    ソースと言ったらURLなり画像なり素になった情報を湿すものだ
    お前の思い込み書かれてもソースとは言えない
  172. 729 ID:6i/ldCC30
    >>697
    まず、消費税が預り金だって言う理論がおかしくしてんのよね。確かに理論上は預り金だけど、実際の計算は単純に売上から仕入れ引いた残りに税率かけて納めてるだけ。
  173. 731 ID:MwdgjwXf0
    >>726
    だから下請けから搾り取ってるでしょ
  174. 733 ID:yxCfs8AM0
    >>731
    買い叩き問題は輸出業者だけの問題ではないので
    輸出還付金の本質とは無関係
  175. 736 ID:rvyKnUON0
    >>733
    消費税廃止すれば全事業者が助かる
  176. 738 ID:rvyKnUON0
    >>737
    消費税廃止もすべきやった
  177. 740 ID:MwdgjwXf0
    >>733
    そう、買い叩きは輸出業者だけの問題ではないよ
    でも輸出業者はその削られた利益を還付で受け取ることになる
  178. 743 ID:5F4FW9qA0
    >>728
    110円のモノのうち10円が消費税とは言えない
    事業者によって売り上げも違うし課税仕入れ額も違う

    今の米のようによく売れるのであれば事業者は強気の値付けをする
    閉店間際のスーパーの弁当のように売れなければ値下げしてでも売ろうとする
    それが市場原理というもの
  179. 745 ID:yxCfs8AM0
    >>740
    それは国内販売してる業者もそうなので
    輸出還付金の本質とは無関係
  180. 748 ID:rvyKnUON0
    >>746
    ザイム真理教だって日本円を使って生活してるだろ
  181. 750 ID:MwdgjwXf0
    >>745
    国内販売してる場合、利を得られるのは安く買える消費者。本来100円の物を110円で売りたいところを100円で買える
    輸出業者は100円の物を91円で輸出し9円還付される
  182. 753 ID:3ePP/ypA0
    >>686
    所得税を上げるのも、社会保険料上げるのも手取りを下げるという意味では同じ
    法人税については、世界的にみれば、日本の法人税は先進国比較では高くもなく低くもない、並ってところ。
    財務省 諸外国における法人実効税率の比較
    https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/itn_comparison/j03.htm

    んで2024年度の税収の内訳
    消費税:24兆円
    所得税:20兆円
    法人税:18兆円

    消費税24兆円がなくなる代わりに法人税を上げるとなれば、
    単純に言えば今の税率2倍以上60%に上げましょうという話になる。

    先進国にはない超高税率ですが、こうなる日本でのビジネスは
    旨みがないからってことで、外国企業の進出は減るし、輸出がメインの
    企業も日本に本社置くのは不利ってことで外国に本社置くようになるでしょう

    法人税関係でやるとすれば特例で中小企業の法人税を軽減、免除する制度の廃止が先でしょうね

    じゃあ、所得税でカバーします、ってことならやっぱりこちらも今の所得税を2倍にしないと
    カバーできないことになる。所得税は20%課税って給与所得者は多いだろうけど、
    それを40%にしましょうね、って話になるんだが

    それって許容できるの? ワイは許せんね
  183. 755 ID:GN2eJDrN0
    >>753
    日本の法人税の実効税率はOECD38ヵ国中7位で世界的にみて高いよ


    日本は29.7%…法人税率の国際比較をさぐる(2023年公開版)
    https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/5b7c0cb8e2f7f784077134ba297849475f2473a3
  184. 760 ID:MwdgjwXf0
    >>753
    消費税廃止すれば法人税も所得税も基本毎年上がっていくから問題ないんだよ
  185. 762 ID:3ePP/ypA0
    >>760
    ふーんつまり、消費税を廃止するだけで、給料は2倍になり、企業業利益も2倍になり
    大雑把に言えば日本のGPDが1000兆円を大幅に超えるようになると言っているわけ?

    そんなホラ話誰が信じるの?
  186. 772 ID:yxCfs8AM0
    >>762
    そして物価は2倍じゃ済まないかもな
  187. 779 ID:lnwf1Rqg0
    >>770

    価格転嫁できてないぶんが最終輸出企業の利益になってる
    しかも課税されずに
  188. 782 ID:lnwf1Rqg0
    >>781

    金融所得の総合課税で2兆円
    社会保険料の算定に金融所得をいれる3兆円
    ゾンビ企業優遇税制の廃止 1兆円

    6兆円だからかるく食料は、ゼロ%にできるな
  189. 784 ID:P97Udk7k0
    >>11
    本当にこれ
    海外ならまずは公務員の給料の見直しをする
  190. 786 ID:OQ8p1PkC0
    >>783
    公務員と議員の給料の国民平均化
    野党議員は最賃
  191. 788 ID:MwdgjwXf0
    消費税は廃止
    所得税は178万から課税でそれ以上の壁を無くしてシンプルに
    公務員は業種によって割安だったり割高だったりするから見直せ
    政治家と官僚は下げていい
    官僚は高学歴のエリートで同世代の奴は外資務めの高所得者とか言うけど、外資のエリートになれなかった売れ残りでしょ?

    >>782
    ゾンビ企業優遇制度なんてあるんだな
    ゾンビ企業生み出してるのは消費税なんだから酷いマッチポンプだな
  192. 791 ID:MqEF8T+n0
    >>571
    富裕層ばかり優遇するなら皆殺しにしてやろうか?
  193. 801 ID:UZrxAdrH0
    >>796
    惨敗なら引退か、儚い命やの
  194. 806 ID:PzRsdDRw0
    >>802
    要は豊かになるってとね
    同意
    消費税は廃止、みんなハッピーになるのになぜ反対するの?
  195. 811 ID:84wYMxWK0
    >>804
    消費税上げて円安にしてインフレにしたアベノミクス支持してた小野寺がなんだって?
  196. 814 ID:MwdgjwXf0
    >>804
    消費税をやめろ、配る(利権)のをやめろって言ってるんだが
  197. 821 ID:MwdgjwXf0
    >>819
    そしてその5兆円には法人税がかかり、企業は節税の為に賃上げや投資に使うことになる
  198. 824 ID:B3qE79Yo0
    >>804
    減税をすれば円安・インフレになる、だから財源なき減税はダメ?
    2024年6月から自民党が行った岸田減税は5.1兆円規模
    これについて公明党の幹事長は会見の場において財源なしで実行したと語っている
    この減税が始まった2024年6月末の円相場は約160円だったが、その直後に一気に円高に振れ9月頭には一時140円まで円高進行、現在は145円、円安進行などしていない
    CPI等の統計を見ると2025年に入ってから多少インフレに振れたが
    減税開始からの半年間のインフレは落ち着いている

    ・自民党は財源無しで5.1兆円規模の減税を実行しており
    ・それによって円安やインフレが加速したとは言えない

    食料品の消費税をゼロにすると5兆円規模
    103万円の壁減税が7.6兆円規模

    岸田減税は容認して消費減税や103万円の壁減税を批判するのは何故なのか説明すべき
  199. 837 ID:/h/YPbeW0
    >>828
    これは踏み込んだね
  200. 840 ID:fIEQsRdO0
    >>836
    所得税と社会保険料下げには賛成。消費税下げは反対。両立しないからね。

    消費税が派遣社員の原因だ、ってのはどうかわからんね
    正社員の給料も非課税扱いだから、人件費を固定費扱いにするか、変動費扱いにするかの違いでしかない
    結局どっちも原価に計上される。

    派遣が増えたのは、派遣社員適用業務を製造業へ広げたからで、労働規制の変更が主要因ですわ
  201. 842 ID:C3XOCbVJ0
    >>260
    >>832
    給与は不課税取引なんだけどな
    仕入税額控除対象にならないという所がミソ
  202. 845 ID:jIiCLJW70
    >>6
    輸出企業乙
  203. 847 ID:vudkVIOh0
    >>840
    正社員の給料もそれにかかる社会保険料も
    インボイスの無い仕入れになるから消費税の課税対象

    一方派遣、フリーランス等のインボイスのある仕入れは
    課税仕入れとなり消費税の課税対象にならない

    消費税節税のために非正規社員に切り替えたのが
    非正規率4割と言われる原因
  204. 852 ID:bvRrwi2u0
    消費税導入、3回の引き上げ、更にインボイス制度を導入の混乱に対処出来たのならその逆も可能やろ
    特にインボイス制度をやめるのは、事業者の事務負担が減る方向だしな

    物の値付けは自由
    基本需給関係で上がりもすれば下がりもする

    食品とか話題になるけど、納税義務者ではない大衆消費者はほぼ関係ないのよ
    物価高の現在では特にね